Nade... nade... akkor én azt nem értem, hogy mit csinálnak a maradék 99%-kal....

Azt hittem, azt is valami ilyesmire használják.

Akkor most nem?

Vagy mivaaaaan?

Tessék má a számba rágni, valaki szakértő, heeeeeeeeeelp!

Bocs, 98.

Van még az egyházi 1%.

Hozzunk létre államadósság-csökkentő egyházat is! ;o)

Bölcs Lázárunk mondá vala "akinek nincs semmije az annyit is ér!" Hát így jártunk mi is a II/III-os kormánnyal

Tisztelt Harpi!

Mi az az 1%?
Majd ha a Tákolmányba belekerül, hogy "Életünket és vérünket!", no, akkor majd lehet aggódni.

Tisztelettel:
anonymand

@anonymand: "Mi az az 1%?"

Ha Matolcsy számolja ezt is, akkor még meglepő eredmény is kijöhet e kérdésedre. Mi ugyi azt hisszük, 1 % az valaminek a század része. De ez még a 'régi matematika', ami már ugyanúgy nem érvényes, mint a 'régi közgazdaságtan'. A gravitáció törvényeit most vizsgálják át. :P

Én csak akkor leszek nyugodt ha ezt a dolgot Matolcsiné kezeli...
Őneki hiszek, Ő legalább ért hozzá.
A többi gennyláda nem.

Ugyan adjunk már 1 Ft-ot fejenként! Ennyit megérdemel ez a kormány!
Úgysem arra használják majd fel, amire most kérik - kell majd a költségvetésbe!

Őszinte legyek? Eddig soha nem ajánlottam fel az 1%+1% senkinek(de senki ne gondolja nem adakoztam,csak személyesen) tehát eddig is odaadtam "nekik "(minek) ezután bárki másnak felajánlom, persze ha lesz másik 98 %.

Ez a húzás is szimpla pr, ha belegondoltok, értelme nincs. Hiszen aki eddig nem rendelkezett az 1%-ról, annak a pénze is a nagy közösbe ment, amit ide címeztek majd, az is megy a nagy közösbe igaz, megcímezve. Csakhogy tök mindegy, hogy az adósságszolgálatot részben címzett, vagy teljes egészében címzettlen pénzből teljesítjük. Attól még ugyanannyiból tudunk gazdálkodni. Az agyatlan hívők gondolhatják csak azt, hogy ennek az egésznek van valami értelme (azon kívül, hogy a kormány fel tudja mérni, mennyi agyhalott szavazója maradt).

"http://index.hu/belfold/2011/04/09/adocsalassal_is_gyanusithatjak_foldesi-szabot/" már csak ezért sem adományozgattam az 1+1 %.Persze ahová eddig adtam mind a 100% az sem volt jobb.

Nem sokat ér az az 1% adósság csökkentésre, ha a maradék 98%-ból meg növelik az államadósságot.

@ringer: Hát lehet ,hogy ezt akarták lemérni. Aztán majd kommunikálják, hogy az emberek többsége(mint a 8 mill.11% ) ezt akarta.

Egy sörözés alkalmával a céges és magán befizetések kapcsán pusztán poénból beböktem: "jó hogy nem az egy százalékos parasztvakítással hozakodtak elő". Erre tessék. Komolyan ott tartunk, hogy már viccelődni sem lehet ezeken a dilettáns nyomorultakon, mert minden tekintetben önmaguk paródiájává váltak.

Tényleg úgy érzem magam, mintha valakire poénból rámondtam volna: retardált, erre szegényről kiderül, hogy valóban az. Nem frankó haver, nem frankó...

@Grigorij Pantyelejevics:

Tisztelt Grigorij Pantyelejevics!

Téged és mindenki mást csak arra szeretnék figyelmeztetni, hogy anno a mnyp-hoz történő befizetések 3 hónapra szóló elterelésével kezdődött valami.
Oszt mi lett a vége?
Nem visszaadás, hanem "megmentés" (saját célra).
Most is élek a gyanúperrel, hogy itt csak valami kezdetről van szó, oszt jónapot!

Tisztelettel:
anonymand

@Rob67:

Tisztelt Rob67!

Jobban járnánk, ha Matolcsyné végre adna a sodrófával a zurának!
Talán attól kijózanodna.

Tisztelettel:
anonymand

Ps.: bár én már abban sem hiszek....

Csökkenteni akarják az államadósságot?! Na ne már! Hogy képzelik?? Ez hallatlan!

Megjegyezhetnék már végre, hogy ebben az országban az a jó kormány, aki növeli az államadósságot. Különben ezek is bukni fognak!

@gorcsev54: Nyugi. Ez csak a közvélemény tesztelése. Majd ez ügyben is kap mindenki egy levelet különböző kérdésekkel, mint az alkotmánnyal kapcsolatban. A kb. 10% visszaküldött kérdőívek alapján majd előáll megint valaki, mint utóbb a Szájer meg a Szili és azt fogja kommentálni, hogy a lakosság többsége ennél nagyobb áldozatvállalásra is hajlandó. Ezek után az ellenőrizhetetlen kérdő- ívekre hivatkozva majd kivetnek természetesen a 300 ezer Ft bruttó alatti jövedelmekre határozatlan ideig 4-5 % államadósság csökkentő különadót. Ezzel be tudják foltozni azt a költségvetési lyukat
amit a 16%-os egykulcsos adó okozott.
Tehát marad a 16%-os 1 kulcsos és a lyuk is be lesz tömve. Ezt Matolcsy úgy fogja kommunikálni amiért min. közgazdasági Nobel-díjat kéne hogy kapjon.

Mikor lehet már végre BÉKEKÖLCSÖNT jegyezni?

Lássuk csak, adósságcsökkentésre elhasználják a felajánlott pénzeket, miközben a másik oldalon folyamatosan veszik fel a hiteleket. Magyarul arra költik amire akarják akkor is, ha konkrétan az alap számlájáról tényleg csak törlesztenek. Vicces

"2. Jól értjük, hogy ezzel azt tetszenek üzenni: Szarunk a civil szférára, nekünk adjátok a lóvét?"

Ez már jóval korábban kiderült, amikor az idei NCA úgy lett kiírva, hogy az valami tragikus, az összes civil szervezet egyszerre nyögött fel; és amikor rájöttünk, az, hogy a leggazdagabbaknak jóval kevesebb adózott jövedelme lesz (és a bevételkiesést a kevésbé gazdagokon verik le, közüzemi díjak, áfák, áthárított extraadókon keresztül), azt jelenti, hogy a felajánlható 1% összege is csökken.

Köszönjük, de erre mégis ki szavazatott? Bár biztos benne volt a FIDESZ programjában, és ugye aki a FIDESZ-re szavazott, az megnemzetikonzultálta velük, hogy kérik a FIDESZ-program végrehajtását is. Vagy várjunk csak... volt egyáltalán FIDESZ-program, vagy titokban tartották? Vagy titokban tartották, hogy nincs? Mi is történt, már nem emlékszem...

Pár napja az orbán cirkusz törpeelefántja a déli MR1-en azt találta mondani, hogy a fidesz 2002 előtt állami támogatást adott a lakásvásárlásokhoz amit persze a maszop megszüntetett.

Na az a hatalmas állami támogatás szintén a pénzes emberek támogatása volt. A főnökeim mondogatták akkoriban, hogy tuti befektetés lakást venni, mert sokkal kisebb a kamata mint bárminek.
Akinek meg amúgy sem volt pénze az meg akkor sem vett lakást.

Miért is mondom ezt? Akkor is működött a pénzszivattyú és a pénzes emberkék támogatása. Szóval az 1%-omnak nagyon is jó helye lesz annál az egyesületnél akit támogatok.

@has: Pszt! Hátha kötelező lesz...

@has: Nemsokára.

Akkor azt már vehetjük ténykérdésnek,

hogy az államadósságot nem a felpörgő gazdaság fogja lezúzni ?

Faszom a levesetekbe tisztelt képviselő urak!

Nem most kell károgni!
Tetszettek volna megakadályozni, hogy az ország végzetesen eladósodjon.
Nem tetszett, most ki kell másznunk a szarból és bár nekem sem ez a vágyálmom, én tuti felajánlom az 1% ha lehet, mert hosszútávon az üzenetétől függetlenül a gyerekem jövőjét segítem ezzel.
ui: nem, nem vagyok fidzeszes, se zsideszes, se mszps, se maszopos, se jobbikos, se lmps, se stbs

Nagyon üdvözlendőek lennének ezek a fene nagy nemzeti összefogós, konzultációs meg egyéb sallangok.

Csakhogy: nemigen látom, hogy a t. politikusok például az 1 százalékért cserébe nem a leghülyébbeket ültetik mindenféle posztba, csak mert rokon, nem vesznek fel 10 fajta jogcímen ilyen-olyan bizottsági díjat, meg pénzt költségtérítés nélkül, az előrelépés egyetlen feltétele nem a Viktorhoz való viszony, stb.

Mivel ezek nem így vannak, eszem ágában sincs felajánlani. Nem megy az úgy, hogy mindig csak egy adott réteg adjon mindent, más meg dőzsöljön. Demagóg vagyok, tudom...

Na, újabb téma, amin el lehet kezdeni hisztizni.

Az egy százalékot EDDIG IS fel lehetett ajánlani a KÖLTSÉGVETÉSEN BELÜL MŰKÖDŐ, elkülönített pénzalapok javára (pölö: parlagfűmentesítés), most annyi történik, hogy van MÉG EGY cél, amire a költségvetésen belül elkülönített pénzalapot hoznak létre.

Ha valaki minden áron a rákos kisgyerekeknek, vagy az egyháznak akarja felajánlani, ezután is egészen nyugodtan megteheti.

Érdekes módon a huszadik rákos kisgyerekeket támogató alapítvány, vagy a negyvenedik kutyaotthon kiemelt közhasznú státusa okán senki egy árva szóval nem siratja a civil szférát.

Egészen biztos, hogy az összes ilyen egyesület a jótékonykodásra jött létre, és inkább nem fizetik ki a titkárnőnek, meg a gazdasági vezetőnek a munkabérét, minthogy vehessenek plusz fél lélegeztetőgépet.

Tessenek már megmondani, T. MSZP rajongótábor, hogy
- ki hizlalta 2002-2010 között 8 ezer milliárdról 22 ezer milliárdra az államadósságot?
- hogyan képzeli el a T. MSZP rajongótábor eme adósságállomány visszafizetését?
- ekkora államadósság és annak jövőbeni kamatai mellett hogyan képzeli el a gazdasági fellendülést?
- 2 millió versenyszférában dolgozó és adózó hogyan képes eltartani másik 8 millió embert (majd' 1 millió közszférában dolgozót, 2 millió gyereket-diákot, 3 millió nyugdíjjast és a maradék 2 millió munkanélkülit, semmittevőt ill. feketén dolgozót)?
- a 8 éves dilettáns gazdaságpolitika ("trükkök százai" illetve "hazudtunk reggel éjjel meg este") után helyesebb dolog lenne-e továbbra is a hozzá nem értők elképzelései szerint csinálni tovább, mint inkább változtatni ez eddigieken?
- 8 év folyamatos töketlenkedés és az ellenzékre való mutogatás helyett miért nem lehetett felelősen kormányozni?

A gazdaságpolitikáért, az eladósodásért, a gazdasági válságért csak és kizárólag a kormányt terheli a felelősség. Nem az ellenzéket, nem a külföldi sajtót, nem a lakosságot.
A kormány hozta meg 8 évig a rossz döntéseket, akár támogatta őt az ellenzék, akár nem, ugyanis megvolt a döntésképessége, megvolt a többsége. 8 évig. Aztán 2010-ben ez megváltozott. A mostani kormányt gyakran éri vád, hogy nem egyeztet az ellenzékkel. Miért is kellene? Ezzel az ellenzékkel??? Azzal az ellenzékkel, amelynek a vezérpártja 40+4+8 év alatt tönkretette az országot? Persze, hogy nem foglalkozik ezzel az ellenzékkel, csak azzal, hogy csökkentsék az államadósságot és gazdasági növekedést indítsanak el.

adjanak a megélhetési,naplopó,az életükben egy percet sem dolgozó élősködő politikusaink...
mindegy melyik csapat játszik csak a mezt cserélik.
rohadt tolvaj banda...

@Suna bácsi:
T. MSZP rajongótábor nem foglalkozik ilyen kis ügyekkel mint az államadósság :))

Suna bácsi és whiterose:

a mondandótoknak mi köze van a blogban írtakhoz???
Az egész off: kéretik a kérdésre válaszolni: ha az államnak fizet valaki 1%-ot, akkor az mi? Az eredeti célnak megfelelő felajánlás? Bocs, de ez a téma, nem az előző 8 év. És itt nem Mszp rajongók írnak, szemben veletek Fidesz rajongók.
Pá.

A civil szféra amúgy is szívni fog, a 16 százalékos adókulcs miatt éppen a nagyobb jövedelműeknél drasztikusan csökken a felajánlható egyszázalék összege.

"A szinpadon 3 majom / hülyének néznek, én azt gondolom" /Republic/
Amikor TótaW megírta "Békekölcsön" című cikkét tavaly a manyup államosításkor, nos, még röhögtünk. De senki nem gondolta komolyan, hogy ez is eljön fél év múlva.
Üzenem a kormánynak, hogy kaphat békekölcsönt, ha a költségvetési dologi kiadásokat, úgymint autóvásárlások és hasonló pazarló kiadások tekintetében letette az asztalra a maga részét.
Akkor válik uyganis hitelessé, különben csak becsapja az embereket újfent. A magam fajta is megjavíttatja az öreg járművét, ha nem telik újra - mert így racionális. Ideje felülvizsgálni a pazarlást előíró és jogszerűvé tevő törvényeket és rendeleteket, gondolok itt a gépjárműbeszerzések és üzemeltetések előírásaira. Többet fognak megspórolni rajta, mint amennyi az 1%okból befolyik majd.
A jó katona sem azt mondja embereinek, hogy "előre", hanem azt, hogy "utánam". Hát csak tessék, csak tessék...

Bizonyára a 2700000 kormánypárti szavazó mind odaadja az 1%-át...őszre kiderül.

@Suna bácsi: Csak Viktor mondja, hogy az államadósságtól összeomlik az ország. A hitelminősítők Orbánék gazdaságpolitikai ténykedései nyomán minősítették le az országot 2010 év végén, holott az adósság már 2009-ben is fennállt. Szóval, parasztvakítás ez az egész államadóssággal való riogatás, meg hogy Portugália vagy Írország sorsára jutunk.
Félelmlítsd meg a népet és bármit kisarcolhatsz belőle. Leginkább pénzt. Ez a valós helyzet.

Ma Orbán Viktor Tuskó Hopkinsként (Rejtő Jenő alapműve) szónokol és lózungol. A képlet az, hogy aki a névsort olvassa, arról nem derül ki, hogy ő is ott volt a probléma okozói között. Ma néhány közgazdász a lózungolást megelégelve próbálná bemutatni a magyar államadósság-spirál indulásának, ill. nekilódulásának történetét. Ez a mai „seggnyaló” médiánál nem nagyon sikerül. A lózungoló politikusok azt hiszik, nem emlékszünk már. Ők csak a 8 év MSZP regnálás alatti államadósságról beszélnek. Még jól emlékszünk, nem olyan régen volt 1998-2002. Az elején nem volt gond, közismert, a „Bokros csomag” jótékony hatása. Íme az államadósság megugrásának szerényen elhallgatott néhány oka a Fidesz regnálásának 2. szakaszában:
- Főtiszviselői kar létrehozása, bebetonozása, pénzügyi finanszírozása.
- Köztisztviselői bérek jelentős arányú emelése.
- Lakáscélú, kedvezményes törlesztésű köztisztviselői hitelek bevezetése. Ez 2,5%-os hitelkamatot jelentett, a többi állami forrás és kamattámogatás volt. Személyeskedés nélkül: rengeteg vezető politikus és köztisztviselő részesült belőle. Aki kiváncsi rá, hogy a mai vezető politikusok között, jobb és baloldalon egyaránt, kinek van ilyen hitele, az interneten nézelődhet. Az ekkor bevezetett kedvezményes lakáshitelek az ingatlanlufi Mo.-i kiváltó oka, hiszen akinek ez nem járt, nem akart lemaradni; 1-2 évvel később az emberek nyakló nélkül elkezdték felvenni az EURO- és svájci frank alapú hiteleket. Sajnos a FIDESZ kedvezményes lakáskölcsönadásait 2002-től az MSZP is folytatta. Igaz, hogy a FIDESZ –érában kapható 20 milliót 10 millió Ft-ban maximálta, és a 2,5 %-t felemelte 4 %-ra.
- Diákhitel bevezetése. A FIDESZ vezette be, és sajnos az MSZP folytatta. Közismert, hogy fékek nélkül vehették fel a diákok mindenre. Hatalmas biznisz volt ez is a Diákhitel Központnak és néhány banknak. Természetesen itt is a kedvezményes kamat feletti részt a mai napig a magyar állam fizeti a bankoknak.
- A minimálbér emeléséhez kapcsolódó különböző juttatások (a közalkalmazotti és a köztisztviselői szférában) államadósságra gyakorolt hatása.
- 2001-ben a FIDESZ kormány vásárolt Gripen vadászrepülőket. Ezek ugyan kiváló gépek, de a magyar technika és személyzet alkalmatlansága miatt azóta is csak díszek. Az államadósságra gyakorolt hatás? 1 Gripen 20 milliárd, 14 Gripen ?. A Gripen vásárlás az F-16 helyett abszolút dilettáns, bár inkább korrupciógyanús volt. Sokan emlékezünk még: a Gripen dokumentumok titkosítva vannak.
- Amikor 2002.-ben a FIDESZ elbukta a választást, néhány nappal a választások előtt sok-sok milliárdot költött el betervezetlenül, az addigi beruházási prioritásokat felrúgva (a lényeg, hogy minél üresebb legyen az utód kamrája).

Természetesen ezek a tények nem mentik az MSZP-SZDSZ kormányok 2002-2010. közötti hanyag, felelőtlen, tolvajlásokkal fűszerezett kormányzását és a Kádár-rendszer által összehozottat sem. De legyen végre vége az örökös hazudozásnak, hogy az államadósság létrehozásában a FIDESZ ártatlan. Mikor jön már egy mesebeli kisgyerek, aki a hajbókoló tömegnek megmondja, hogy Tuskó Hopkins király meztelen?!

Én szarok a civil szférára, nem is kapják meg az adóm 1%-át. Akkor már inkább adósság csökkentés ,ha már a pénzt vissza nem kaphatom...

Egyébként a civilek korruptabbak még a politikusoknál is, tisztelet a kivételnek.

Csak keményen, kedves libsybolsi hörgöncök, csak keményen! Bár valahogy most nem látom azt a nyálzó fröcsögést, amit pl. a Széll Kálmán-tervre köpködtetek céklavörös fejjel, habzó szájjal. Merthogy azóta a forint Európa legerősebb valutája, meg ilyenek
Arra meg legyetek büszkék, hogy ti egy vasat sem adnátok vissza abból, amit köztörvényes példaképeitek és bandavezéreitek elraboltak ettől a néptől! Legyetek büszkék rá, amúgy elvhű, igazi bolsevik tolvajok módjára. Szegény, szánalmas, bolhacirkuszi pattanások, ti...

@Suna bácsi: " 8 év folyamatos töketlenkedés és az ellenzékre való mutogatás helyett miért nem lehetett felelősen kormányozni?"

- Idióta! Népszavazás a tandíj, vizitdíj ellen? Rémlik?
Most meg mi van? Novekszik a térités a hallagatóknak? Tán csak nem burkolt tandíj?
Zárojelentés díja 3000 forint? Csak nem burkolt "vizitdíj"?
És mi van a "Ne az emberekkel fizettessék meg!" jelszóval, te idióta?

@szárny: "Merthogy azóta a forint Európa legerősebb valutája, meg ilyenek"
- Hülyegyerek! A forint azért erős, mert az MNB devizatartalékait államkötvények eladásával felduzzasztották.
Te a közgazdaságtan órákat kihagytad?

Már a nyomorult 1%-unkat is el akarják lopni/ba*zni?

@szárny: Ugye te Tompika vagy?

@yota: Már elkészült az Egyházi Halállista:-)

@fakopács: Nincs igazad, attól hogy a devizatartalék nő attól nem keletkezik forint kereslet, azt a pénzt nem váltják forintra (a nevében is benne van, hogy devizában van).

Ha olvasnál gazdasági híreket tudnád, hogy sok oka van mért lett a forint a legerősebb feltörekvő valuta az első negyedévben (Széll Kálmán terv, magas magyar kamat, sikeres kötvény kibocsátás stb.), de a devizatartalékoknak nincs köze hozzá...

@moncayo: Légy erős: nem. Tompika a ti fajtátok ugyanis...

@Suna bácsi: a bácsi megszólítás alapján gondolom, a csúnya MSzP kormány által kifizetett 13. havi nyugdíjait, az államadósság csokkentésehez, borítékolta visszaküldésre.

@Suna bácsi:

Tisztelt Suna bácsi!

Kérdéseid jogosak, csak kissé hiányosak.
Segítek.
Ki hagyta az előző kormányzatra a lakástámogatásit? Tudod, 400 milliárd.
Ki épített autópályákat?
Ki emelte a közalkalmazotti fizetéseket?
Ki duplázta meg a pedagógusok bérét?
"- ekkora államadósság és annak jövőbeni kamatai mellett hogyan képzeli el a gazdasági fellendülést?" - bevallom, hogy ezt így nem értem. A Fidesz 8 éven át hangoztatta, hogy az azonnali és nagymértékű adócsökkentés indítja be a gazdaságot.
"- a 8 éves dilettáns gazdaságpolitika ("trükkök százai"...)" - hülye nyögdíjas vagyok, de mindent azért nem köll elhinni a Fidesznek....
"- 8 év folyamatos töketlenkedés és az ellenzékre való mutogatás helyett miért nem lehetett felelősen kormányozni?" - legalább Bajnaira lennél büszkébb egy kicsit, hiszen a válságkezelését Orbán is dicsérte. Na, nem itthon, nem a híveknek. Merkelnél. A Nyugatnak.

"A gazdaságpolitikáért, az eladósodásért, a gazdasági válságért csak és kizárólag a kormányt terheli a felelősség. Nem az ellenzéket, nem a külföldi sajtót, nem a lakosságot." - Hogy a gazdasági világválságot is Gyurcsánynak tudod be, ez némi tájékozatlanságra utal.
"A mostani kormányt gyakran éri vád, hogy nem egyeztet az ellenzékkel. Miért is kellene? Ezzel az ellenzékkel???" - megismertetlek egy számodra ismeretlen fogalommal: demokrácia. Akár hiszed, akár nem, az ellenzéki képviselőket is szavazók juttatták képviselőséghez, nem a lutrin nyerték.

Na, mára ennyit.
További szép napot.

Tisztelettel:
anonymand

El kell törölni ezt az 1%-os bohóctréfát és kész.

Azon kívül, hogy iszonyatos adminisztrációs terheket rak az országra, ahol fillérenként kell számolgatni meg könyvelgetni a tételeket nem csinál semmi érdemlegeset.

Kiszámolta már valaki, hogy mennyi a költsége ezeket egyenként vezetni és számon tartani hogy az 1%-ok hova kerülnek?

Hogy hány teljesen felesleges TV hirdetés van ahol az 1%-okért kampányolnak?? Ezt mindd meg lehet spórolni a torzszülött 1%-os rendszer megszüntetésével.

@Gyógyszerész: "Tetszettek volna megakadályozni, hogy az ország végzetesen eladósodjon."

SZJA bevételek 2011 (tervezett) 1275 Mrt Ft
1%: 12,75 Mrd Ft

Az 1 kulcsos adó miatt kieső költségvetési bevétel: 314 Mrd(a költségvetési törvény szerint; más elemzők szerint akár 500 Mrd is).

Azaz 10-15-ször többel növeli az adósságot csak az SZJA egysávosításával, mint amit az összes 1%-ból várhatna.

Akkor ezt így hogy? Ha az adósság a fő ellenség, akkor miért csökkent adót?
Azért, mert az egész fidesz-propaganda hazugság, most épp az adósság a fő ellenség, korábban a megszorítások voltak (azt most már lehet, lásd Széll Kálmán).

@anonymand: Monológod után megnyugodtam, az mszp kormányzása után mi lettünk a világ leggazdagabb országa még Norvégia is csak irigykedik. :P

- 1% Istenem? -
Rendben, csak piramist ne kelljen építeni!
Könyörgöm!

Nem rossz ötlet, met mindig bajban vagyok az 1%-al, annyi alapítványról derült már ki, hogy trükköznek a pénzzel. Az államadósság csökkentése meg egy jó cél.

@Patroll:

Tisztelt Patroll!

Má elnézést!
Amit írtam nem igaz?
A mérlegnek csak egy serpenyője van?
Amit írsz, olyat én nem állítottam.
Nyugodtan idegeskedj tovább.

Tisztelettel:
anonymand

www.tothandras.hu/blog/index/2011-03-20/az-allam-mi-vagyunk/

Ezt tessék elolvasni.

Hasznos ötlet: ha elég sokan befizetnek ebbe az alapba, talán még Lézerjani is visszakaphatja az Audi S8-at :_)

Nekem külön tetszik, hogy az európai kormányok által hozott megszorító intézkedések ellen tüntetett ma SZANYI....
Férgek.
Nincs határa a pofátlanságnak?

A hisztit meg nem értem.
Aki akarja odaadhatja államadósság csökkentésre az adója 1%-át. És akkor mi van?
Tényleg ez a baj?
Ha nem akarod, nem adod.
Mi fenét vinnyogtok mindig, mint a szaros macskák?

Én oda fogom adni, inkább támogatom az államadósság csökkentését, mint ti a Zuschlag féle "civil" szervezetet.

@anonymand: Vannak (fél) igazságok abban amit írtál, de:
- a 400 milliárdos lakástámogatás az a szocialisták nagy részben a szocialisták hibája. A kamattámogatás úgy szólt, hogy 6% kamat alatt már nem jár, ha nem tolták volna el a forintsávot (és után nem rontják el a gazdásságot) akkor nálunk is hasonló kamatpálya lehetett volna, mint mondjuk Csehországban vagy euró akkor amikor a szlovákoknak. Úgy nem lett volna ilyen költséges a program. Mellesleg 14000 milliárd adósság növekedésnek ez csak 3%-a.

-Autópályát építettek, olyan áron amivel több száz milliárddal károsították meg az országot (pl: M6)

-Béreket emeltek, hitelből. Egyik fő oka, hogy Magyarország lényegében csődöt jelentett 2008-ban. Bölcs lépés volt.

-Bajnai Gyurcsány gazdasági miniszterre volt (komoly a felelőssége), az hogy az IMF diktátumot végrehajtotta, nem érdem, nem volt más választása.

-8 év alatt még ennyire se méltatták az ellenzéket mint most a Fidesz teszi...

Szerencsére nem vagyok ideges típus :D

Jól!

@cappydove: Amiben Szíjjártó volt az üzlettársa, ugye? Hidd el, pont ezzel az 1%-os felajánlással támogatod a Zuschlag-féle szervezeteket. De ha komolyan elhiszed, hogy ez az államadósság törlesztésére megy, akkor:
a) semmit nem tudsz a gazdasági folyamatok működéséről
b) nagyon könnyen megvezethető, és egyszerű vagy

Valamelyik stimmel. Sajnos.

(De mielőtt sértetten visszavágnál, meséld el, kérlek, hogy egy követhetetlen 1%-osdi mennyivel tisztább, mint a befizetett adó, ahol a költségvetés számairól a KSH folyamatos jelentéseket készít?)

@anonymand:
Lakástámogatás... ki volt aki megnyomorította? Ezzel a már meglévő lakáshiteleseket hozta nehéz helyzetbe, illetve a lakásmegoldás előtt állókat lehetetlen helyzetbe?
14 ezer milliárdot (22ezer-8ezer) állítasz szembe 400 milliárddal...
Autópályák... Igen, már 1998-2002 között kezdtek autópályát építeni. Azt is tudod, hogy 2002-2010 között miből építettek autópályát? Mert a legnagyobb része PPP konstrukcióban épült, privát beruházásként, 20-25-30 évre eladósítva az államot (14 ezer milliárdból cca. 7000 km autópályát lehetett volna építeni).
Közalkalmazottak, pedagógusok... jó a memóriád, de öregszel, így már kezdesz felejteni is... Azt is tudod, hogy miből kaptak emelést? Emléxel még a 100 nap 100 lépés programra? Medgyesi neve fémjelzi... Abból a (ha jól emléxem az összegre:) 360 milliárdból csinálta a nagy költekezést, amit az előző kormány hagyott rá, mert annyi plusz volt az államkasszában, a "vakmerő" kétéves költségvetési ciklus végén, 2002-ben.
Adócsökkentés... igen, a vezető Eu tagok jelenleg ezt sérelmezik, hogy a hátsó régió (Románia, Szlovákia, Lengyelo., és mostmár Magyaro. is) ezzel próbál előre lépni, ezzel hozza magát versenyképes helyzetbe.
Bajnait kiemelni az előző 8 évből kicsit álszent dolog. Bajnai azt a válságot próbálta kezelni, próbálta a zuhanást megállítani, amit előtte az elv- és üzlettársai hoztak össze. Olyan ez, mint a Bokros csomag...
Az MSZP nagyon tud válságot kezelni, az egyszer biztos. Ha nincs válság, akkor csinálnak. Eddig 3-ból 3x megcsinálták.
Gazdasági világválság... na ez kapóra jön az MSZP-nek, erre lehet mindent fogni...
Minden környező ország 2 év alatt letudta, mi 4. éve vagyunk benne, érdekes. Nekünk elfelejtettek szólni, hogy vége van.
Köszi, hogy szóba hoztad a demokráciát... tudod, az is demokrácia, amikor az ország megunja a töketlenkedést, de legfőképpen a hazugságokat és a demokratikus választási törvények szerint elzavarja a hazugokat és 2/3-dal felruházza az új kormányt arra, hogy tegyen rendet. Az 1/3 ellenzéknek jogában áll javaslatokat benyújtani, vitát kezdeményezni, a 2/3 kormánynak meg jogában áll figyelmen kívül hagyni az 1/3-ot, és azt csinálni, amit jónak lát. De ugyanez igaz 51/49-nél is. Ugyanez igaz volt 2002-2010 között is.

1749-Fidesz
Brtt -240 Frt plusz ÁFA
Köszönjük!

@Gondir: Te érted amit írtam, illetve ami kérdéseket feltettem? Szerinted miért kell most minden elérhető forrást az államadósság csökkentésre fordítani? Nem azért, mert valaki(k) korábban ész nélkül növelte(-'k) azt, odáig, hogy az ország fizetőképessége került veszélybe? A jelenlegi bírálatok önmagukban még igazak is lehetnének, ha nem lenne előzménye. Mert az okokat vizsgálva mindjárt kiderül, hogy csak részigazságokról van szó, de az összkép az éppen az ellenkezője.

@Zozi79: @Patroll: bér@szárny: @Tibike15: @Kalmár: @cappydove: és a többi ügyeletes!
Asztaqrva, gyermekeim! Ekkora fideszes blogfigyelős összetartást már rég sikerült előidézni! Ennyire betalált a téma?
Ámbörök! Azér' figyeljétewk ám a többi blogot is magyar online-médiában, mert másutt is fikázzák a kormányt!
Vannak profi szakemberek, akik szívesen megtanítják nektek óccsó pízért, hogyan kell ezt úgy csinálni, hogy ne legyen ennyire átláccó!
Cöcöcöcöcöcöcö...!
Nem baj ez, jó gyerekek vagytok, legalább addig sem köpköditek a kocsikat az M7-esen...

@Gerzsonka: Tudod mi már csak ilyen kis buták vagyunk.
Hiszünk annak a kormánynak amelyik, már bebizonyította, hogy csökkenteni tudja az államadósságot, miközben nő a gazdaság.
Nem hiszünk annak aki növelte az adósságot és csökkent a gazdaság.
Biztos te ismered a gazdasági folyamatokat mélyebben és kiolvasod a fekete-fehérből, hogy az kék-zöld.
Mi meg bután kullogunk szakmai nagyságod mögött, megvezetve.
Ha megnézel egy grafikont az államadósság alakulásáról 1989tól kezdev nem tűnik fel valami?
Ja persze azon kívül, hogy a szocik jófejek.
Köszi, tartsd meg az okos tanácsaidat.

@Kalmár: Cserébe nem lesz nyugdíjatok. Gratulálok!

@PubiX: Én önként mondom el a véleményem. Te pénzt is kapsz érte? Hogy csinálod? Ezek szerint pártod nem hiába lopott, kell a lóvé a bér trolloknak...

@Tusko Hopkins: szép volt! - olyan tényfeltárós. Szeretem!

@Gerzsonka: Mért ne lenne, eddig is az állam fizette az összes nyugdíjat. A pénztárak idáig el se jutottak még...

@PubiX: Van egy mondás, hogy az okos enged...
Van egy olyan mondás is, hogy ha az okos mindig engedne, akkor a hülyék irányítanák a világot...
A sok baloldali bértollnokkal szemben igen, egyre többen vannak a másik oldalon, akik önként hozzászólnak, ellenvéleményt megfogalmazva és az igazságot nem elhallgatva vagy elferdítve.

@Patroll: 35 év múlva, amikor én állami nyugdíj nélkül boldogan fogok virágozni, ti meg segélyért sipákoltok, majd térjünk vissza a kérdésre. Mondom: gratulálok. Ha rövidlátók vagytok, nem én foglak meggyőzni titeket! Az államadósság-csökkentés meg csak időleges, 1-2 év múlva, amikor elfogy a nyugdíj-pénz elszáll, mint a szél. Csak akkor már másik kormány lesz, aztán lehet őket hibáztatni. Jó terv!

Tényleg csak egy összehasonlítás: ha a gyerek egyetemi tandíjára félretett pénzt két-három este alatt elisszuk, akkor ugyebár nagyon jók vagyunk, mert a családi kasszából végülis nem vettünk ki semmit, de jól szórakoztunk, tehát ezt jó gazdálkodásnak hívják. Erről van szó, akárhogy is kapálóztok ellene! Ez a nyugdíj-lenyúlás azért volt zseniális ötlet, mert 8-10 év még minimum eltelik legalább (de inkább 20-30) mire meglátjátok. Egyébként leszarom. Mondom: NEKEM lesz nyugdíjam. Nektek nem. Ennyi!

@Kalmár: Szerinted milyen pénzből akarják csökkenteni az államadósságot? Csak nem abból, amit a jövő nyugdíjaira spóroltak az előző kormányok? Vagy akkor már nem is lesz nyugdíj, azért lehet elkölteni?
Ez a kormány akkor lehet majd büszke magára, ha saját erőből is tud valamit csinálni. Feltétlenül szóljál, ha ilyesmit észlelsz!

A GKI szerint a magánpénztári pénzek nélkül 6,5% lenne a hiány, ez kb. 1700 milliárd. Úgy tűnik a semmire költik a magánpénztári vagyont.

@Gerzsonka: Hát rajtam nehezen fogsz röhögni, szerencsére nem bölcsésznek tanultam...

A csodálatos magánnyugdíj rendszerben az volt a probléma, hogy az oda befolyó járulékok hiányoztak a most kifizetett nyugdíjakból így hogy azt is lehessen fizetni fel kellett venni hitelt.

Ha a pénztárak hozama magasabb lett volna mint az állam által felvett hitel kamata, akkor tényleg jó lett volna. Csak hogy ez nagyon nem így volt míg az állam az infláció felett kb. 3%-os kamatot fizetett addig az átlag hozam -0,2% volt (reálhozam se volt, veszteség keletkezett).

Ez kb. olyan mintha felvennél személyi kölcsönt 10%-os kamatra és beraknád a pénzt a bankba 6%-ra, hogy majd abból jól meggazdagszol, sok sikert hozzá...

Hát ez mekkora LOL.

Gyurikám VAZE. Fizetünk adót. Abból kéne NEKTEK NEM ELLOPNI amit lenyúltok, és akkor NEM lenne államadósság.
Az 1% felajánlása meg azért is marhaság, mert az ilyen támogatásokat akármilyen állampolgár odaadhatná ezeknek a szervezeteknek. Az állam is kioszthatná. De én inkább az 1%-omat nem adtam eddig sem senkinek, mert gondoltam az államnak is szüksége van rá. Persze azt is lenyúlják, de hát az sajnos tőlem független.

@Patroll: És nem lett volna egyszerűbb a majdani kifizetési arányokat módosítani, inkább fel kellett szántani, és a helyét behinteni sóval. Ez akárhogy is nézzük, két szék között a pad alá, te meg lehet, hogy nem bölcsésznek tanultál, de a szöveged alapján simán elmennél annak!

@Gerzsonka: Lol, ez erős sértés volt, szerintem nem érdemeltem ki. :)

Csak tájékoztatásul: Az elmúlt 10 hónap alatt 2 %-l nőtt az államadósság.

@Patroll: Lehet, akkor sorry. :) Viszont egyrészt valótlanságokat állítottál, másrészt nem érzékeltem valós önálló gondolatokat, csak vegytiszta Matolcsyzmust.

Nem értem: Szerintetek az államadósságot ki a bánatos Úristen fogja kifizetni, ha nem mi, állampolgárok?

Az államnak nincs pénze. Annak annyi pénze van, amennyit az állampolgároktól beszed.

Ha lennének még állami cégek, és azoknak lenne profitja, akkor lenne az államnak egyéb forrása is esetleg.
De ilyenek már nincsenek, azokat már rég elprivatizálták.

Ha az 1% mellé odarakná az állam az 1%-ot, amit a szerző oly hangosan követel, akkor azt a +1%-ot ki állná?! Nem mi?

Nem mindegy, hogy milyen címen szedi be az állam azt a pénzt, amit az adósságokra kell fordítani?
Az önkéntes jelleg sokkal szimpatikusabb, mint bármiféle kötelező jelleg.
Főleg, hogy a pénz cimkézett, és másra nem fordítható.

Nem értem ezt a hőzöngést.

@Patroll: Pontosan. De ezt úgysem fogják megérteni.

@Suna bácsi: @Patroll:
Hát édeseim, ha ti télleg helyből vagytok ennyire marhák és nem órabérért, az még nagyobb lúzerség!
Mert akkor ti elhiszitek, hogy az államadóósághoz semmi köze a fityisznek!
Mert akkor szerinbtetek tök rendben van, ha a magyar polgároknak azzal kisebbségével akrják megfizettetni az államadósságot, amelyik fizet adót.
Mert akkor szerintetek rendben van, hogy ennek a kurva kicsi kisebbség a jövedelmük arányában a legkevesebbet keresők fizessék a legtöbbet.
Mert akkor szerintetek kurvára rendben van ha egy pappal lelkileg megtámogatva azoktól zsarolják ki a lóvét, akiknek a legkevesebb van.
Mert akkor szerintetek rohadtul semmi baj nincs azzal, ha dilemma elé állítják az emberekt, hogy vagy a szerintük támogatandó civil dolgokat támogassák, vaghy nyomják be az 1 %ukat egy ellenőrizhetetlen fekete lyukba.
Mert akkor szerintetek fontosabb oda betolni a pénzt, ahova bazdmeg minden vásárláskor fizetek 25 százalék áfát meg minden kurva fizetésemből egy csomó adót, mint azokra a polgári célokra, amikre az állam nem ad egy buznyákot se...

ha ti ezt tényleg komolyan gondoljátok, akor itt nagyon nagy bajok vannak néhány fejben...

Bocs az elgépelésekért, indulatból írtam, tényleg...

@Gyógyszerész: Az lehet , de épeszű sem vagy. Egyébként a fidesznek nem is volt programja, úgyhogy aki rájuk szavazott fogalma sem volt arról, hogy mire szavaz. Na de most már elég egy bohóc kormányból, aki naponta alakítja az ország ügyeit minden elképzelés nélkül. Csak a saját zsebük tömögetésével vannak elfoglalva.

@Gerzsonka: "Nem érzékeltél"? Na ez már tényleg bölcsészes. Nem tudom mire gondolsz, hogy valótlan. A PSZÁF adatai szerint 13 év alatt a befizetésekre vetítve a pénztárak az infláció mínusz 0,28%-ot hoztak.
Az államkötvények hozamai elég változóak de általában az infláció fölött szokott lenni 3%-kal (pl most az infláció 4,2% a kötvények meg 6-7% körül vannak lejárattól függően, de pár hónapja 7-8% között voltak).

A kettő különbségéből jön a veszteség (becslések szerint eddig 500 milliárd) ami az adófizetőket terheli végső soron.
Ha szerinted nem így van akkor valami érvet is mondj, hogy mért nem?
Szerintem a kormány nem ezzel indokolta a változást, inkább valami demagóg maszlaggal. Attól függetlenül a rendszer veszteséget termelt ha felszámolják akkor legalább onnantól nem bukunk rajta...

@PubiX: Ősrégi baloldali viselkedésforma, hogy az ellenfeleiket, vitapartnereiket személyükben támadják. Jól magadba szívtad ezt a viselkedésformát.

Már miért lenne probléma egy önkéntes 1%-os felajánlás? Aki nem az államnak szánja, az nem neki adja és kész.

Azt felfogni, hogy az államadósság mindenkit nyom, és amíg ilyan magas, addig mindenhonnan minden megtermelt forintot el fog vinni a kamata, ahhoz szerintem nem kell nagy ész.
Az államadósság kamata már réges-régen magasabb, mint az SZJA bevétel!!
És akkor még csak a kamatokat fizettük. Még nem fizettünk orvost, tanárt, és nem csökkentettük az adósság tőkéjét sem.

Ha kevesebbet kell elvonni bármiféle adó formájában, mert kevesebb az államadósság, akkor bármiféle civil szervezetnek is több jut, ezt fel lehet fogni szerintem.

Szóval akárhogy csűrjük, csavarjuk, annyi pénzünk van, amennyi, és annyi adósságunk, amennyi. Nem lehet itt csodát tenni, amit ki kell termelni, azt ki kell termelni.

Minél hamarabb csökken le az államadósság, annál jobb, mert annál rövidebb ideig kamatozik.

Talán kellett volna a 2002-es 52%-ról elvinni 80%-ig.

@PubiX: Szerintem nem zsarolnak ki semmit, a dolog teljesen önkéntes. Lehet most is civileknek adni, sőt még nagyobb a döntési szabadság, mert plusz egy opció van: lehet államadósság csökkentésre adni.

Mindenkinek egyéni döntése marad ki hova adná adója 1%-át...

@Szelki Lata:
Talán NEM kellett volna a 2002-es 52%-ról elvinni 80%-ig.

Kimaradt a NEM, így helyes az utolsó mondatom.

@Szelki Lata: Freud rulez!!! :))))))))))))

@PubiX: Szerintem a civil szervezetek többsége pénzmosoda és korruptabbak mint a politikusok. Én eddig se adtam nekik semmit és ezután se fogok...

Eddig is lehetett üresen hagyni a rubrikát akkor se kapták meg ha jól tudom...

Tényleg hülyeség, de hallottam a 6-os villamoson, hogy kiszorítják Pintérék az idegen koldusokat az egész országból.

Állítólag lesznek megyei és persze fővárosi állami kéregető Kft-k, de ezek csak alvállalkozók lehetnek.

Az Állami Koldus és Királyfi Zrt-t már kezdik alakítani. Nagy szerepet szánnak a súlyosan mozgáskorlátozottaknak, leszázalékoltaknak. Olyan felmérések készültek, hogy biztosított lesz az 1 500 000 munkahely, akár. Valószínűleg befogadunk majd akár külföldi munkavállalókat is, a magyarok előnyben lesznek erre hiszem kapunk igéretet.

Előnyben részesítik a több nyelven beszélő félszeműeket, látványosan csonkultakat. Az egyik Fidesz közeli kórház vállalja akár a csonkításokat, szervek kívételét, majd kereskedelmi forgalombahozatalát a fekete piacon.

Lényeg, hogy az eredményes koldus megtarthatja a bevétel 10%-át. A napi leadáshoz Szíjjártó Péter 2 200 000Ft-os fizetése az alap, tehát nem kell többet leadni, mint 2 200 000 : 30 nap = 73 333Ft, aki felette lead, a 77 333 + mondjuk 10 000Ft-ból megtarthat 10%-ot.

Rendkívűl szép munkahelyek biztosítottak, Keleti, Nyugati, Déli pu-k., vagy Parlament, KeH.

"C" tipusú átvilágítás szükséges, kaució 10 000 000Ft.

Az a gond ezzel hogy ezt is valaki ellopja majd. lásd anno a Nemzeti Színházra vegyél egy téglát bele akciót. Ott is sok sok millió gyűlt össze.
A firtató hova lett a pénz válaszokra ez jött: Az a pénz már nincsen meg. Na most: Sem ennek, sem annak a politikai erőnek nincsen már hitele. Az elszámoltatási ígéretekből semmi sem lett.
Egyszerűen fehérgalléros bűnözők gyülekezete az országház. Ha lehet majd, akkor sem adnék ennek a kormánynak egy fityinget sem. De van egy javaslatom számukra: A benzin jövedéki adójából 1%-ot csípjen le erre az államadósság kiemelő baromságra, és akkor talán összegyűlik valami, amit megint zsebre lehet csapni 4 év múlva....

@Patroll: Nincs igazad, a nagy többsége!

@Patroll: Így van, viszont ha nem ajánlottad fel senkinek, akkor az állam arra költhette, amire akarta. Pl. M6-os alagútra, völgyhídra, meg metróra.

Az új tervben valamiféle átlátható alapba kerülne, és nem lehetne másra felhasználni, mint adósságcsökkentésre.

Van elég ellenzéki párt a parlamentben, gondolom tudják majd ellenőrizni a felhasznánálást.

Nem tartom rossznak ezt a rendszert. A svédek pl. annyira bíznak az államukban, hogy inkább oda adják, mint máshova. Mert tudják, hogy ha rosszul megy a szekér az államnak, azt végső soron úgyis ők viselik.

Jó lenne, ha Mo. is eljutna egyszer ide, de ahhoz nagyon sok minden kell, tisztességes politikusok, átlátható és szigorúan ellenőrzött állami költségvetés, valamint óriási változás a fejekben. Mindegyik tényezőtől fényévekre vagyunk sajnos.

Az igaz hogy nem kötelező, de már maga a lehetőség is egy kissé morbid! Talán a volt és a jelen állami pénzek elherdálóinál kellene kopogtatni de nem 1 százalékkal. Természetesen ez az emberfajta kimarad mindenféle közadakozásból is!

@bebe tv: Hát csak nehogy igazad legyen!

@Szelki Lata: "Nem tartom rossznak ezt a rendszert. A svédek pl. annyira bíznak az államukban, hogy inkább oda adják, mint máshova. Mert tudják, hogy ha rosszul megy a szekér az államnak, azt végső soron úgyis ők viselik."- Még jó, hogy tovább olvastam az írásod!"Mindegyik tényezőtől fényévekre vagyunk sajnos." Mert majdnem megkérdeztem a mondás szerint :Hány éves vagy ,hogy hiszel.....

@igényes: Én is azt írtam, nem?

@gorcsev54: Egyrészt, ha olyan fiatal lennék, hogy még "hinnék", akkor sem kellene leszólni, hanem a fenekemet csókolgatni, mert:

- egyrészt ez a mentalitás segítene mindannyiunkon, akik ebben a hajóban ülünk
- én fizetném a jövő nyugdíjait
- rajtam és társaimon állna, hogy az öreg károgó és kártékony varjak elkúrásait helyrehozzam úgy, hogy az öreg varjaknak azért tisztességes megélhetést nyújtsak öreg napjaira, ha már így eladósították az országot számunkra, gyermekeik és unokáik számára.

Szép is lenne, ha azok, akiknek az idején ide süllyedtünk összeállnának kiröhögni azokat a fiatalokat, akik össze szeretnének fogni azért, hogy mindezt helyrehozzák.

Most ugyanis éppen ilyen világban élünk.:)

Egy dolog teljesen biztos: Az adósságainkat ki kell fizetni, valamint minél nagyobb a széthúzás annál tovább keserítjük meg saját sorsunkat.

@Szelki Lata: Talán tetszettek volna fülkeforradalmat csinálni 2006-ban!Talán nem kellett volna nyolc évig kussolni(meg beülni a páncél autóba és hazautazni. Bármennyire is rühellem a szocikat a fülkeforradalom vezetői is ott ücsörögtek a parlamentben( már amikor), tehát abban az 52-81% mindketten benne vannak rendesen.Eb... nyolc évet nem lehet csak úgy "hipp-hopp" megoldani, legfeljebb csak úgy ha az ország egyes rétegeit mély nyomorba taszítjuk.Ennyit meg nem érnek a százalékok.És még valami úgy meg pláne nem lehet megszorítani,hogy közben két kézzel szórjuk a lóvét.Mert ebben az országban van pénz,mindig arra amire az épp aktuális hatalom akarja.

Én az állami pilótajátékot várom már, azt mikor fogják bejelnteni?

@Nem a zsömle kicsi: ahogy elnézem a trendet, negyedéven belül. Már csak a neve a kérdéses.

@Szelki Lata: Már megbocsáss ki szólt le? A másik meg csókolgassa a hátsófeledet az aki akarja, de abban biztos lehetsz hogy én nem teszem.És még valami az ide süllyesztéshez nekem kb. annyi a közöm mint neked, ez nem mentalitás kérdése főleg nem annak aki már egy életen keresztül fizetett és mondjuk kurvára unja a szép szavakat,mint mondottam fentebb az 1+1% eddig nem adtam senkinek tehát 100% ment a csuporba és leginkább az aggaszt hogy lesz -e miből 98 % fizetni.

@Nem a zsömle kicsi: Mért a lottó nem elég neked?

@gorcsev54: Pontosan. Olyan megoldások keresése zajlik, ahol nem kell senkit a nyomorba taszítani. Amúgy az anyagilag sem érné meg...

Ki mennyire van benne az elmúlt 8 évben, hát... Meghamisított gazdasági adatok mellett mit csináljon egy ellenzéki párt? Úgy tudtuk dübörgött a gazdaság, pannon puma, nem lesz gázáremelés, és nem lesz vizitdíj, stb. stb. Ugye így nyertek 2006-ban?

Szerintem a Fidesz megcsinálta, amit ellenzékből meglehetett csinálni. Pl. a 300 Ft-os népszavazással megakadályozta a TB pénztárak privatizálását, just in time a gazdasági válság előtt. Erre ugyanis igen szoros határidőt szabott a Szadesz, de a népszavazás meghiusította. Ezért aztán bomlott a koalíció, ki lehetne az új miniszterelnök c. játékot játszottunk egy darabig, aztán jött Bajnai. Ebben azért volt szerepe a Fidesznek.

Senki nem angyal és ördög, de azért van jobb és rosszabb. Az, hogy ki melyikben bízik "inkább", azt döntse el maga. Erről szavazhatunk 4 évente. Ami teljesen tökéletes lenne, csak azt kellene még ehhez biztosítani, hogy az adatokat megkaphassuk a helyes döntéshez.
Ezzel kapcsolatban is történtek mostanában változások, remélem az irány jó, és nem is romlik el útközben. Majd meglátjuk.

JÓ ÖTLET EZ AZ 1 % AZ ADÓSSÁGSZOLGÁLATRA.

/bár nem tudom mire költötték a 20 év alatt felvett milliárdokat...végkielégítésekre, vállalatok megszüntetésére és a munkanélküliek segélyére, rokkantak rokkantnyögdíjára.....stb....avagy a képvisellők többszázmilliós villáira ?!/

és ebből veszik majd 7 milliárdért az új autókat is ?!

És vajon mi lesz a következő lépés ha nem adakoznak eléggé a népek?

Értem én, hogy ez a kormány a javamat akarja, ha beledöglök is, de akkor sem adom!

@gorcsev54: "Már megbocsáss ki szólt le?"
Félreértetted.

Feltételes módot haszáltam.
Nem azt írtam, hogy leszóltál, hanem azt, hogy akkor sem kellene (esetlegesen) leszólni, ha esetleg nem úgy fejeztem volna be a bekezdést, hogy "fényévekre vagyunk minden tényezőtől."

Ugyanis azt írtad, hogy "Még jó, hogy tovább olvastam az írásod". "Mert majdnem megkérdeztem a mondás szerint :Hány éves vagy ,hogy hiszel..... "

Szóval ha nem írtam VOLNA tovább, vagy Te nem olvastad VOLNA tovább, és megkérdezted VOLNA a koromat, akkor ez nem lett volna helyénvaló.
Erről szólt a félreértett kommentem.

Így már remélem világos.

@kubatov_kommunista:
"Értem én, hogy ez a kormány a javamat akarja, ha beledöglök is, de akkor sem adom! "

Gyurcsányról járta az a szép nyelvi játék. A mese szerint ő mondta:

Én az emberek javát akarom! Mit javát! Javait!:))

@Szelki Lata: index.hu/gazdasag/magyar/2010/02/11/180_milliardos_adobevetel_maris_hianyzik/nekem csak ennyi a válaszom, mivel te azt veszed ki a hozzászólásaimból,hogy a "megkövesedett szoci szavazó" szól belőlem,pedig nem, csak azt látom ,hogy szó sincs itt normális politikáról és gazdaságról.

@gorcsev54: Egyrészt a link nem működik.

Másrészt én nem azt veszem ki a hozzászólásaidból, amit te hiszel. Nem is olvastam el az összes hozzászólásodat, csak azt, amit nekem címeztél.
Egy későbbi hozzászólásomban egyet is értettem veled.

Csak annyit írtam, hogy ha olyan naív lennék, hogy "hinnék", akkor is inkább tisztelet járna egy normális világban, mint kiröhögés.

De mindketten tudjuk, hogy nem élünk normális világban, te nem vagy megkövesedett szoci szavazó, és én sem vagyok olyan naív. Pedig jó lenne, ha lehetnék.

Mindegy, nem kell ezt már tovább ragozni.

180 milliárdos adóbevétel máris hiányzik... Hát, egyrészt a bevételek/kiadások beérkezése nem egyenletes, másrészt rengeteg adó befizetése még várat magára. Pl. válságadó. Majd év végén meglátjuk, hogyan alakult a szaldó.
4 év múlva (most már csak 3) meg hozunk egy újabb döntést. Vagy hamarabb, ha hamarabb lesznek választások.

Ha ezt bevezetik, akkor mégis mi a francra adom oda (nem önként) az adóm 98%-át nekik??? Az nem elég, még +1% kell???

@Szelki Lata: Nem nagyon érdekel mi járta Gyurcsány idején. Azt tudom, hogy eddig mit vitt tőlem EZ a kormány ezen a jogcímen!

Azt tudom, hogy beteg az a kormány amelyik NEM számol, hanem államosít, zsarol, kér, követel, könyörög, tarhál, stb.

@gorcsev54: index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/07/harom_honap_alatt_108_szazalek_a_hiany/

Ez frissebb és árnyaltabb, amúgy a banki elemzők szerint elérhető a tervezett hiány. Kockázatok vannak, de ez nem újdonság, mindig is voltak.

A Széll Kálmán tervet még Oszkó is jónak titulálta, ha megtudják valósítani akkor van remény. Nekem már az elég lenne ha a rokkant-nyugdíjazást teljesen átalakítanák és a sok potyautast (szerintem legalább a harmada) elküldenék dolgozni.

@XLI Lajos: hm olvastam valami "beszolgáltatás" és "fideszista szombat" szavakat a pártközpontban...

málenkij robot? az nem lesz, de lesz bolsój robot

2/3 van

@ColT: ebben van vmi... végülis most is államadósság ellen megy az adóm 98%-a, illetve ha az 1+1-ről nem szólok, akkor az is...

ez mekkora kommunikációs LUFI...

@kubatov_kommunista: Engem meg az nem érdekel, hogy tőled mit vitt EZ a kormány.

Engem az érdekel, hogy sikerül-e csökkenő pályára állítani az államadósságot úgy, hogy sem a társadalom, sem a gazdaság nem rokkan bele.

Ha élénkülő gazdaság mellett, társadalmi leszakadás nélkül csökkenni kezd az adósság, akkor az legalább nettó eredmény. Az a pénz legalább jó helyen van már, biztonságban.

@a-kis-herceg: Jól fizet a rettegés. Kérdés, hogy adózol-e utána? Gondolom nem, úgyhogy ez a lépés téged nem érint.

@Niebur: ez még a 8év elqrás lecsengése... 8évig qrtak, arra kell vagy 8év kiheverni...

gyerekek tényleg itt akartok kiszállni? félúton a kánaánhoz? pedig már csak egy kicsit kellett volna mexorí.. ohpardon. átszervezeni...

@Patroll: a pártok táskából fizetnek... azokat nem érinti...

@Patroll: igen bérrettegő vagyok, sőt árrettegő, röviden A- és B- rettegő

rettegek az árak és az bérek miatt is...

@a-kis-herceg: Hát ha ebből megélsz... :)

@a-kis-herceg: Persze, hogy kommunikációs lufi. Persze, hogy nagyobb a füstje, mint a lángja. Erről szól a politika. Persze, hogy az összeg szimbolikus.
Ugyanakkor hordozhat egy fontos üzenetet, egy társadalmi szerepvállalást, meg közösséghez tartozást, meg bla-bla, ami jelenleg bla-bla, de ha működne, akkor jobb lenne.

Ez a mai Mo-i helyzet egy fogolydilemma. Senki semmilyen szinten nem kooperál, ezért mindenki szív, ahogy kell.

"Az állam megtartja, amit ígér. Ha pénzt ígér, azt is megtartja." (Karinthy Frigyes)

Szerintem megkapóan vicces ahogy az maszop-gyűlölködők az elmúlt 8 évre mutogatnak hogy így államadósság, úgy államadósság.
Gondolom az elmúlt 8 év alatt egyik sem vett fel 13. havi nyugdíjat, 13. havi fizetést, nem igényelt gázártámogatást, nem szavazott a vizitdíj/tandíj/akármi ellen, soha nem felejtett el számlát kérni, nem dolgozott okosba' az álláskeresési járadék mellett, lyukasztott bkv-n, követelt nyomtatott jegyet Volán-buszon, nem kacsintott össze a MÁV-kalauzzal egy félárú jegyért, stb.

@Szelki Lata: okosat írsz... sajnos a pártok legfőbb érdeke, hogy ez így is maradjon...

sőt... szítják az ellentéteket és az indulatokat...

oszd meg és uralkodj... +az egyetlen módja, hogy a valóságra (pl hol a pénz, miért nincs jogállam stb) minnél kevesebben döbbenjenek rá...

összességében pont az utóbbi 1év legnagyobb momentuma...
-papíron távolodtunk a polgárosodástól (elveszett jogállam)
-de az emberek között valójában rohamosan terjed a felvilágosodás...

@Szelki Lata: "Nem értem: Szerintetek az államadósságot ki a bánatos Úristen fogja kifizetni, ha nem mi, állampolgárok?"
- Akkor ezzel azt mondod hogy az Ember Aki Sohasem Hazudott, az HAZUDOTT, mert azt mondta - Ne az emberekkel fizettessék meg!

@csizsikpizsik: De, mindezt a galádságot elkövettük, párommal 2 pici gyerekünkkel, de így sem értjük, hogyan jött össze fejenként 2 millió Forint NÖVEKMÉNY az elmúlt 8 évben, ami 4 főre vetítve, egy átlagos családra 8 millió Forint! Nem ennyi az egy családra jutó össz adósság, mindössze ennyivel nőt 8 év alatt!

Osztunk, szorzunk, minden bliccelt BKV utazást felírtunk, és nem érjük. Nem jön ki. Haragszunk magunkra, mert nem stimmel a fekete könyvelésünk, ezért kerestünk egy bűnbakot, és elzavartuk az előző kormányt.

@Szelki Lata:
"Ugyanakkor hordozhat egy fontos üzenetet, egy társadalmi szerepvállalást, meg közösséghez tartozást, meg bla-bla, ami jelenleg bla-bla, de ha működne, akkor jobb lenne."

Aha, értem. Szóval, ha a kutyamenhely meg a gyermekkaja alapítvány helyett az 1 százalékomat az állam feneketlen kútjába szórom, ahol tökéletesen ellenőrizhetetlen módon tűnik, el 1 százaléka annak az adónak, minek másik 99 százalékát ugyanerre adom, akkor kurva jó lenne a világ...
Akkor én is tartoznék egy közösséghez...
Egyébként nem. Ezt megmondta az atya is. Hogy egy rohadék vagyok, ha nem adakozom.
Ti tudjátok!

@a-kis-herceg: Nem tudom, miért távolodunk a polgárosodásról? Talán az "elveszett sajtószabadságra" gondolsz?

Arról nekem egy alternatív véleményem van.
Én úgy gondoltam mindig is, hogy a sajtó- és szólásszabadság a polgárok joga, hogy kiegyensúlyozott és valós tájékoztatást kapjanak, nem pedig az újságíró joga, hogy azt írjon, amit akar, vagy amiért fizetik...

Na mindegy, nem megyek most ebbe bele, mert igen hosszúra lehet nyújtani.

Ha az emberek között valójában rohamosan terjed a felvilágosodás, annak igazán nagyon örülök, mert a társadalom pont olyan, amennyire felvilágosultak a polgárai. (Ehhez kell korrekt tájékoztatás is, és ez hiányzott pl. 2006-ban, ugye, ezen elment 4 év és egy választás).
Bár én ezt a nagy felvilágosodást nem veszem észre. Továbbra is küldik az sms-t a való világba.:)

@PubiX: Én erről az atyáról nem tudok, nem nagyon nézek tv-t. De ezt az egész új 1%-os cuccot nem nagyon ismerem. Majd ha lesz új törvény, akkor megismerkedek vele.

Továbbra is lehet adni kutyamenhelyre és gyerekkaja alapítványnak is.
Arról biztos küldik neked havonta a pénzügyi jelentést, ahol láthatod, hogy pontosan kinek hány tányér zöldborsófőzeléket adtak a te pénzedből.

@PubiX: Én csak arról írtam, hogy egy jól működő állam nem az ellenségünk, hanem a részünk. Ha jól kitolunk az állammal, akkor magunkkal tolunk ki.

Természetesen ez csak egy tisztességes államra igaz. A tisztességtelen az az ellenségünk.

Fogolydilemmát ismered?
Tisztességtelen társsal tényleg nem éri meg kooperálni, de tisztességessel már megérné...

Az eszetekbe sem jut, hogy esetleg osszefogjuk, es csinaljuk valamit, mi? Csak a szocibolsinindividualizmus megy? Aha, tenyleg apatasorban tehet mindenrol. Nem a szoci kormanyok amokfutasa 8 evig. Most mikor valamit probalunk tenni, akkor meg jon a fika. Kapjatok be, buzik. Mennyetek tuntetni eszak koreaba.

A vörösiszap katasztrófa áldozatainak gyűjtött több milliárd forint, nagyobbik részét sem a rászorulók kapták meg, mert még elköltötték volna "saját Magukra". Igen, azt is lenyúlják, (megvédik) és nem a szocik.

@balkon-úr: Szerintem ez kamu. A vörösiszapban nem vagyok képben, de pl. a felsőzsolcai árvízben érintett vagyok szüleim révén, és ott tudom, hogy odatette magát az állam.

Valaki mondja már meg, mitől jobb az, ha nyilatkozok arról, hogy az szja-m 99+1%-a menjen vissza az államhoz, mintha nem nyilatkozom semmit, és ott marad automatikusan a 100%-a.

@Szelki Lata: én meg a Bódva menti készülődéseket és kárelhárítást ismerem...

1 kanyi vas nem ment arra felé állam (viki) bácsitól...

Hülye kis hisztis, mars vissza az iskolapadba!
A civil szférára nagyjából csak szarni érdemes, mint Kohn Bandita fejére... Az államadósság fontosabb, mint a Pedofil Vasútmodellezők Mozgalma vagy a Szingli Kancák Virágkötő Köre. Ha bedől az állam, ők is vele dőlnek. A poszt elégtelen.

@emzéperiksz: ezt te nem érteheted...

ez kommunikáció, szimbolika stb... (magyarul: kamu)

@fakopács: Nem illik szoci módra csúsztatni. Amit írsz, az a válságadóról szól. Azokat a cégeket adóztatják meg, akik a válság alatt extra nyereségre tettek szert. Meg akik nem a piacról veszik a valutát, hanem anyabankjuktól drágábban. Ezek a bankok.
Meg akik saját offshore cégüktől bérlik az ingatlanjaikat 3-szoros áron, és akik nyereségüket költség formájában hazautalják külföldre. Ezek meg a kereskedelmi láncok.

@sprenczl: :))))

ezért tartunk itt... mert sajnos a feudális lakosság (magyarán... de azt nem mondom, félek magadra veszed...)

@Szelki Lata: jó helyen kapizsgálsz... ezekkel a "gondokkal" kapcsolatban milyen valós intézkedés történt? (a "válság adó", mint forgalom utáni, mint az iparűzési adó, az nyilván KAMU...)

pl az ofsórozás mexűnt??? nem lehet hogy a legnagyobb ofsór oligarchák a fides maffiával szövetkeztek már?

@Szelki Lata: "Természetesen ez csak egy tisztességes államra igaz. A tisztességtelen az az ellenségünk."

Ebben tökéletesen egyetértünk.

@a-kis-herceg: "pl az ofsórozás mexűnt??? nem lehet hogy a legnagyobb ofsór oligarchák a fides maffiával szövetkeztek már? "

De, ez sajnos meglehet. Már én is látok erre utaló jeleket, de még várok egy kicsit a következtetéssel.

@a-kis-herceg: Azt nem értem, hogy "a "válság adó", mint forgalom utáni, mint az iparűzési adó, az nyilván KAMU..."

Ha kamu, akkor miért vannak/voltak úgy felháborodva az érintettek?

Na mind1, én mentem, további jó mérgelődést!

@Szelki Lata: Sajnos nem csak azokat. Én egy magyar tulajdonú kereskedelmi cégnél dolgozom, ahol sajnos bőven 500 m feletti az árbevétel (az átlagos árrés pedig 12%), a bank pedig csak a kamatokra havi 7-8 milkát visz el. Az 50 alkalmazottat alig tudja a cég eltartani, a tulajdonos a válság óta nem tudott kivenni pénzt a cégtől. Válságadóra azért kellett fizetni közel 10 m Ft-ot. Még szerencse, hogy a válság alatt extra bevételekre tettünk szert...

@ringer: Nem tudom milyen üzletág, de 12% kiskereskelemben nagyon karcsúnak tűnik. Én is magyar tulajdonú kereskedelmi cégben dolgozom, ráadásul nagykereskedelem, de 10%-unk még az exporton is van, belföldön meg 30+. De elhiszem,hogy úgy van, ahogy mondod.

Sajnos az EU elvei szerint nem lehet kivételezni a saját cégeinkkel, ezért nem hozhatnak olyan szabályokat, amik másokra vonatkoznak, ránk nem. Mindent lehet, csak ezt nem. Innentől kezdve meg kell próbálni úgy definiálni az érintettek körét, hogy az jó legyen.
Hát, ez nem mindig sikerül.

A szlovákok pl. tengerszint feletti magassággal definiáltak bizonyos előnyöket, mert ugye a magyarság az alacsonyan fekvő területeken él. No comment.

@a-kis-herceg: Én meg azt hittem, hogy matek Matolcsy módra, amely szerint: (99+1) > 100

@emzéperiksz: lényeg hogy most már megnyugodhacc...

jó kezekben van a gazdaság és a pénzed... a szeretett vezérünk jobbkeze a szeretett népéért végzi áldásos tevékenységét. ebben nem lehet hiba, csak HINNED kell benne. és hagyd dolgozni őket...

@a-kis-herceg: Mindig van másik lehetőség. Itt van mindjárt a szemkilövető, azonosító nélküli terroristákat a népre szabadító elkúró kormány.
Amelyik ezután a görényét ki is tünteti.

Amelyik fejenként 2 millával növelte az adósságunkat az elmúlt 8 évben.

Akinek az tetszett, az most egy kicsit foglalja el magát valamivel, 3 év múlva próbálkozhat.
Addig viszont igazi demokratához méltón fogadja el a felállást. Vagy csináljon amik akar.:)

@Szelki Lata: eu nem vall sok sütnivalóra. egyik rosszat igazolni azzal, hogy a másik rosszabb... hm... egyszerű világ.

szépen lehet dróton rángatni...

neked szól az előadás, csak figyeld a politikát...

Nem tudom a tisztelt bloggazda vajon volt-e már elég idős ahhoz, hogy az elmúlt években személyi jövedelemadó-bevallásokkal kellett bíbelődjön. Mert ha igen, akkor észrevehette volna, hogy az 1%-okat mindig is fel lehetett ajánlani valami állam által meghatározott célra is. Na, ha most ez az államadósság csökkentése lesz, akkor arra lehet felajánlani. Miről is szól akkor ez a poszt?

@a-kis-herceg: Akkor mi is az okos választás? Jobbik, LMP? Na ne bolondozz már!
Vagy akkor ne is válasszunk?
Ezek szerint anarchista vagy. Bölcs ember.

Ha lesz okosabb választás, és a nép egyre felvilágosultabb, akkor mitől kell félni?

@a-kis-herceg: Téged aztán nem lehet becsapni. Téged nem rángatnak dróton. Te inkább kétfarkú kutyára szavazol, ezzel aztán átvágtad a gordiuszi csomót. Nagyeszű.

@Szelki Lata: hm. nem vagyok egyedül. nagyon sokan vannak iyg. több ezer több tízezer ember (beleértve egy rakás mostani politikust is) aki olvasott történelmet, Orwellt (Állatfarm, 1984 stb) vagy csak úgy józan paraszti éssze rájött...

a fides szavazók 2 706 292 - 1/3 = az kb 1,8 millió ember... ezek vagy "hithű vakok" vagy megvehető 1000 Ft os szavazók...

a többi párt pár száz ezres (össz kb még 1,8 milla) szavazói hasonlóak...

és van ezen kívül 4,5-6,4 millió "gyiksem" szavazó

ebből szerintem nagyon nagy rész tudatos. az utóbbi egy évben radikálisan nő a számuk ( a fides áldásos "felvilágosító" tevékenysége nyomán)

meg kell várni a többséget, illetve hogyan fut ki a dolog... ("szerveződés")

aztán ott van még pár millió éhező, az meg matolcsi áldásos tevékenysége nyomán... de az más tészta, az csak gyúanyag...

@a-kis-herceg: A nem szavazunk senkire hozzáállással nem lenne probléma, ha nem lenne tétje, hogy a rossz vagy a rosszabbik párt nyer-e. Sajnos viszont komoly tétje van ahogy ezt az elmúlt 8 év is bizonyítja...

Persze nyilván vannak olyanok akiknek annyira jól megy, hogy tökmindegy mi történik az országban, ők tényleg megengedhetik azt a luxust, hogy nem szavaznak senkire.

Csak egy szó jut eszembe!

"Békekölcsön"

Na ki emléxik még rá?

Mindig a komcsizás megy, a módszerek meg ugyanazok :)

@nyubocs: Az nem önkéntes alapon ment, hanem kötelező volt. Azért van különbség...

Kéne csinálni egy új adónemet, természetesen a munkabért terhelőt, mondjuk az Izrael által elnyomott népek megsegítésére, vagy az indoeurópai népcsoportok európai beilleszkedésének megsegítésére. Ezeket a pénzeket aztán ugyanúgy behúzhatnák, mint például a "vörösiszapos" pénzeket! De emellett, mégjobb lenne Demjánra hallgatni, és újra nagy állami vállalatokat létrehozni, onnan már csak egy lépés a 90 előtti létünk. Peresze megértem én, hogy a mostani huszonéves politikusi elit nem fél ettől, mert fingja sincs, hogy mi is volt az! Nagy lesz a koppanás, fityiszdroidok, én már meg sem lepődök! (Ja, hogy félreértés ne legyen, maszop is bekaphatja!)

@Patroll: Én sem önkéntesen léptem vissza az állami nyugdíjrendszerbe. Rákényszerítettek, nem volt választási lehetőségem. Ahogy anno sokaknak a békekölcsönnel sem.

@Patroll:

Na azért várjuk ki a végét :)

@Szelki Lata: Sajnos az építőiparhoz kapcsolódó kereskedelemben dolgozom, bennünket érintett talán legmélyebben a válság. Erre aztán megkaptuk a válságadót is...

Nem, ezen azt kell érteni te Index farából előrángatott baromarcú blogíró, hogy a csekély számosságú egyenlőre bezáratlan és a szellemi fekáliát magából rohasztó bűzzel okádó idiótából te vagy az egyik.

Ha pontosabban akarok fogalmazni, akkor egy idióta fasz vagy.

Vagytok egy páran itt az Index szarkavarójában.

Én okádok rád egy zöldet. Rád is meg az MSZP pártházból finanszírozott véleményedre is.

@Kalmár: ha hisztek annak a kormánynak, amelyik növekedési pályára tudta állítani a gazdaságot, akkor csak egy kérdésem maradt: miért Matolcsy a főmufti, miért nem Bokros?

@valasz a KE-nek: Ez a poszt arról szól, hogy létrehoztak egy "államadósságcsökkentőnek" nevezett alapot, ami nyilván űgy fogja csökkenteni az államadósságot, mint ahgy a "kármentő alap" segített a vörösiszap kárvallottjain, s amellyel kapcsolatban felmerült az az alapos gyanú, hogy annyira lesz önkéntes, mint amennyire valamikor a békekölcsön volt... Ennek semmi köze az 1%-okhoz -- sokkal nagyobb pénzeket akarnak itt a fijug leszakítani.

Az államadósság ~20000 milliárd Ft. Az szja bevétel ~ 2000 milliárd Ft. Ennek az 1%-a 20 milliárd Ft. Ha mindenki az államadósság csökkentésre ajánlaná fel az 1%-ot, akkor ezáltal az államadósság 0,1%-kal csökkenne. Azt hiszem, ez a 0,1% fogja az országot kihúzni a szarból.

@ringer: Én sem önkéntesen léptem be a magánnyugdíj rendszerbe...

@Megfigyelo: Bocsánat, ez a poszt tényleg a nevetséges 1%-ról szól közvetlenül, de itt az említett alap a lényeg, amire majd el fogják várni a népek és a cégek "önkéntes" befizetéseit...

@a-kis-herceg: a magyar már csak ilyen semmi nem tetszik neki. Ha osztogatnak, akkor kevesli, ha meg éppen nem osztogatnak hanem racionalizálnak, akkor az nem tetszik, mert fizessenek a gazdagok inkább. Ha adósságot akar a kormány akkor dettó ugyanaz a gondolkodás, hogy fizessenek a gazdagok, bárki, csak ne én. A szocik ebbe már egyszer csúnyán belebuktak, mert a gazdagok nem akartak fizetni eleget. Amúgy is nézőpont kérdése a gazdagság, de bruttó mondjuk 300e aki már jól járt a 16%-os adóval még messze nem nevezhető gazdagnak. Esetleg csak a minimálbéressel szembeállítva.

@Patroll: Mondjuk ha akkoriban törli el a Fidesz a magánnyugdíjpénztári rendszert, kisebb érdeksérelemmel járt volna. Igaz, jóval kevesebb pénzt lehetett volna államosítani.

@Kalmár: Ez e kormány eddig csak úgy csökkentette (ha csökkentette egyáltalán) az államadósságot, hogy ellopta az emberektől a magánnyugdíjpénztárakban lévő pénzüket.

@Tibike15: Most az adózók szegényebb 80%-a rosszul járt. A felső 20%-ot joggal lehet "a gazdagoknak" nevezni...

Az valami elképsztő, hogy mennyi itt az agymosott zombi, aki mindent benyel.
Külön figyelemre méltó az "elmúlt 8 évezés".

Emberek, az elmúlt 21 évvel van gáz, de irtózatos. Csak sokan annyira lebutultak, hogy 3-4 évnél régebbre már nem tudnak visszaemlékezni.

A "cuclizmus" bukása óta, tehát nem egész 22 év alatt 30-SZOROSÁRA nőtt az államadósságunk. Nem érdekes ez? Történt ez úgy, hogy közben minden állami vagyont "elprivatizáltunk", amiért egyáltalán valaki pénzt volt hajlandó adni. A privatizáció melletti legfőbb érv ugye az volt, hogy az innen befolyó bevételekből fizetjülk vissza az államadósságot. Ami akkor a mai harmincada volt, ismétlem.

Eladtunk (politikusaink elloptak) mindent (és nemcsak az MSZP, volt a rendszerváltás óta 8 éven át más is hatalmon, ők sem csináltak mást) ÉS EMELLETT 30x-osára nőtt az államadósság.

Most meg a mára teljesen agymosottá vált MSZP-FIDESZ ellentétben gondolkodó zombitömegeket, akik nem fogják fel, hogy ugyanaz a rablóbanda mindkettő, ezzel a nevetséges 1%-kal ugrasztják egymásnak.

Emberek! 21 720 milliárd forint jelenleg az államadósság. KSH 2011.03.31. jelentése az EU-nak. Ha csak a 3,7 millió aktív keresővel számolunk (ők fizetnek SZJA-t, ugye), akkor átlagosan 5 millió forintot kellene MINDENKINEK befizetnie, hogy megszűnjön az államadósság.

Ezt valaki végiggondolta vagy tényleg vannak emberek olyan borsónyi aggyal, akik azt gondolják, hogy majd az ő 1%-os felajánlásukkal (amiből még adókedvezményt is kapnak) szép lassan összejön egy érdemleges összeg.

Adok egy haonlatot, hátha így a teljesen nyomottak is megértik: ez olyasmi, mintha valaki a 20 milliós jelzáloghitelét úgy akarná visszafizetni, hogy az 5 forintos érméit időről-időre összegyűjtené egy befőttesüvegben, aztán csodálkozna, hogy nem csökken az a fránya adósság, sőt, 20 év múlva már 60 millával tartozik.

Áááhh.

@Pista bá': nem 21 év... erre ujra csak ezt tudom...

1011 éves feudalizmus...

Na most már elég legyen az állam nagy pofájából!
Emberek éheznek és akkor még fizessünk még többet!
Elmehetnek a picsába.

Hát még a faszom az nem kellene nekik? Nem kell annyit lopni meg a takarékosabb államaparátusról nem scak pofázni kell. Az eszem megáll..

Asszem, ez annak a pofáraesésnek a takarása, hogy nem csak Gyurcsány egykori hívei küldték el Fletónak a maguk horngáboros kódolásával az elbocsátót, amikor a mosoly és taps mellé hámhuszat is adni köllött, de Orbán B-közepe se szívesen nyúl jópofizásilag a leadózott jövedelmet tartalmazó zsebébe államadósságot csökkenteni.

A privatizáció ellopott milliárdjai hol vannak?
25 % ÁFA ? Más országban mennyi?
Ausztriában mindenki 14 havi bért kap.

Fideszes álpap.

@Kulminaator: Szerintem Lázárnak igaza van. Az az állam, amelyik le van gatyásodva, meg is érdemli, hogy nem jutott sehová.

Jut eszembe, Lázár, nem-e lehetne-e esetleg-e úgy-e, hogy pártbunkók luxuskocsijának finanszírozására külön 1% legyen felajánlható? Olyan rossz, hogy csak 99.99999999%-ig pofátlanok, így olyan érzésem van, hogy nem számítanak 100%-ig a 20 éve dédelgetett birkaságomra.

@Szelki Lata: Melyik vagy a két ribanc közül: Nyugdíjvédő Kapafogú Gabika vagy pedig Pecekné Tehén Ildi? Ettől már csak Szarrágó Papagáj Péter nevű Orbán-troll szánalmasabb...
Nem sül le a bőr a pofádról, hogy az adófizetőkkel fizetnél meg mindent? Tudod hányan laknak ebben az országban és ezek közül hányan fizetnek adót, te szerencsétlen?
Mennyit fizet neked a Párt, hogy itt oszd az észt, te kafferbivaly?
Tudod mit, nem pocsékolom rád a betűket, meg a hozzád hasonló selejtekre: egyél szárított tehénszart.

@sprenczl: itt is osztod az észt, te genetikai hulladék?

@Gyógyszerész: Ebben igazad van.
A legnagyobb baj, hogy ha őszintén megmondanák, akkor lehet, hogy sokan segítenének önzetlenül.
Meg ha azt látnánk, hogy komolyan gonolják... De ezek megint elkeztdenek gyűjtögetni...

@Pista bá': Ja, csak az elmúlt 8 évben - ha már a 98-2002-es Fityisz kormány olyan star volt egyesek szerint tehettek volna a nagytudású szocik az eladósodás ellen... és basztak rá.

Arről nem beszélve, hogy 2002-ben már egész jól álltunk.

Színt vallottak ezek tényleg ennyire hülyék

hát ha az 1 %-ot nem adóba fizetem be, hanem az alapba akkor az adóbevételnél lesz hiány ti húgyagyúak

baszki ezek olyan hülyék a matekhoz hogy az szánalom.

@Szelki Lata: "Már miért lenne probléma egy önkéntes 1%-os felajánlás? Aki nem az államnak szánja, az nem neki adja és kész."

Nem probléma, csak populista szemfényvesztés. Ha az 1%-ot nem civil szervezetnek adod (üresen hagyod a rubrikát), akkor az eddig is az államkincstárba folyt be, az állam meg eldöntötte, mire fordítja. Az államadósság törlesztésére meg eddig az szja-bevételek 1%-ánál többet fordított az állam.

@pukancs: Itt nem az a poén, hogy adóba fizeted-e, vagy az alapba, hanem hogy civil alapítványnak adod-e, vagy az államnak ajánlod-e, vagyis mintha nem létezne a felajánlás lehetősége.
A rövidke poszt csúcspontja éppen ez.

(Nem mintha minden civil alapítvány megérdemelne egy buznyákot is.)

@Goompah: Na, egyszerűbben megfogalmaztad azt, amit én akartam korábban :)

@a-kis-herceg: Én lehet, hogy elmaradtam egy brossúrával, ezért nem értem, hogy a nyugdíjpénztárak pénzének "átcsoportosítása" után miért is kell nekünk dollárkötvényt kibocsájtani? Nem az a cél, hogy ÁLLAMADÓSSÁG CSÖKKENTÉS? A 81-ről 83 %-ra emelés már ennek a jele?

@Szelki Lata:

"Az a pénz legalább jó helyen van már, biztonságban."

Bazmeg, nem ALAPBÓL az lenne az elvárás, hogy MINDEN beszedett pénz jó helyen legyen és biztonságban ???

NEMZETI SZAR ORBÁN PÉNZELTÜNTETŐ KÉREGETŐ KFT:

Hogy rohadna meg ez a kis szarcsimbók és bandája!

jó nagy barom, aki befizet pénzt az államadósság csökkentésére.
nem mi, hanem az elmúlt 21 év összes politikusa hibás azért, hogy még nincs visszafizetve a teljes adósság. nem a lakosság dolga ezt visszafizetni, hanem a politikusoké. de amíg nem lehet őket teljes vagyonukig felelősségre vonni a rossz munkájukért, addig úgysem fognak változtatni a hozzáállásukon.

lesz még itt békekölcsön újratöltve...

@Szelki Lata: "Itt van mindjárt a szemkilövető, azonosító nélküli terroristákat a népre szabadító elkúró kormány."...::)))

ott az utcán én csak köztörvényeseket láttam, akik romboltak, gyújtogattak. a rendőrségnek nem lenne kötelessége magyarázkodni, hogy miért bánt így velük. akik akkor az utcán voltak, mindnek börtönbe kellett volna kerülnie.

@Niebur: Azért kell dollár kötvényt kibocsátani mert már idén novemberben el kell kezdeni törleszteni az IMF-EU hitelt. Ezt csak újabb hitelekből lehet visszafizetni, hisz az állam többet költ mint amennyi a bevétele, és jobb nem az utolsó pillanatra hagyni a kötvénykibocsátást mert abból nagy koppanás lehet.

Nem jól látod. Az 1% un. megcímkézett pénz, én dönthetek arról, mire költse az Állam. Én szívesen felajánlom adósságcsökkentés céljára az 1 %-ot annak érdekében, hogy a gyerekeimet ne kényszerüljek elüldözni ebből az országból, mert elköltöttük előlük a jövőjüket.
Úgy gondolom, abból neked is hasznod lesz, ha az én 1 %-omat adósságcsökkentésre költik, tehát ne légy hülye, hanyagold az ilyen postokat. (Netán azért drukkolsz, hogy ne sikerüljön kimásznunk ebből a helyzetből csak azért, mert ezt a Fidesz csinálja? Hm?)

Én felajánlhatom, neked nem muszáj. Érted? Ezt úgy nevezik, hogy demokrácia. Tudom, hogy fáj a 'Zorbán-kormány, de ez is a demokrácia része. Jobb, ha belenyugszol és keresel valami olyan kritizálni való témát, amivel nem leszel nevetséges. Van bőven ilyen téma.

@pukancs: Mért lenne hiány? Az adód 1%-át így is úgy is be kell fizetni (mind a 100% a NAV-hoz megy), itt az a kérdés, hogy onnan tovább utalják-e a civileknek. Ha igen akkor az hiányt generál, ha nem akkor a költségvetésbe marad. Előbb szerez egy matek érettségit aztán pofáz okosokat, mert most jól felsültél...

@Szelki Lata: Az a baj, hogy (valóban az adók beérkezése nem egyenletes) a gazdaság nem igazán úgy alakul ahogy kellene.Ez a napi tapasztalat. Valóban nem élünk normális világban.Három év múlva lesz szavazás(ha lesz)csak addig még nagyon sok minden történhet jó is és rossz is. A bírálatom lényege a kormány és legfőképp Orbán felé a felesleges energiák pocsékolása valamint a kommunikáció módja formája megbízhatósága , és bizonyos szerepek tévesztése.Magyarországon egyetlen fontos tényező van.A gazdaság, ami tervezést egyeztetést igényel és nem csapongó kapkodást,látszat intézkedést ill. minden kérdés gondos tervezését,és nem bizonyos rétegekre "rákenni" a szart, ennek a kifejtése túl hosszú lenne,aki akarja úgy is érti nagyrészt.Szóval van mit tenni.

@seahawks: Akkor nem jó helyen nézegettél, mert én is ott voltam a két kislányommal és mi nem gyújtogattunk. (Gyújtogatás este volt, oszlatás és verés pedig azt megelőzően délután.)
De erről már kár is beszélni, ez már történelem.

@Patroll: Úgy legyen!

@seahawks: Nem fizet be, hanem az egyébként is kötelezően teljesítendő befizetésének egy részéről így rendelkezik. Ezzel kárt senkinek nem okoz. Mi a probléma? (Nem is értem, miért kellett ebből postot tolni. Illetve értem....)

@Goompah: A politika lényege a populista szemfényvesztés. Ez teljesen független helytől, időtől és politikai erőtől.

Az is populista duma volt, hogy Gyurcsány nem veszi fel a fizetését, hanem felajánlja (teljesen véletlenül mindig valami politikailag a baloldalhoz kötődő) nemes célra.

Jogilag viszont ez azt jelenti, hogy Gyurcsány a költségvetésből felvette a pénzét ugyanúgy, mint bárki más a fizetését és azzal akként rendelkezett, hogy baloldali politikai propagandára költötte. Tehát nem ruhát-cipőt vett belőle, hanem pártcélokra fordította.
Csak ügyes megfogalmazással azzal etették a népet, hogy nem veszi fel a fizetését.

Aki nem vette fel a fizetését (pontosabban 1,- forintot vett fel) az a Bajnai Gordon volt. Ezt a tényt mégsem mantrázták, mert nem volt mögötte populista szemfényvesztési cél.

@seahawks: Ezt csak az jelenti, hogy nem volt az utcán akkor...

@prolee: "az egyébként is kötelezően teljesítendő befizetésének egy részéről így rendelkezik. Ezzel kárt senkinek nem okoz. "

Úgy érted, egy teszkó megnyitása Bivalybasznádon nem árt a sarki péknek meg a főtér zöldségesének sem?

@Patroll: De olyan jól hangzik.... " A jobboldali csürhe minden indok nélkül gyújtogatott és rombolt az utcán."

@l.x.: ??? Hol írtam "teszkó"-ról?

@l.x.: Úgyhogy a civil szervezetek egy jó része csak pénzmosoda és ezért sokan eddig se adták nekik az adójuk 1%-át (pl: én se, üresen hagytam ezt a mezőt). Mindenkinek szabad döntése kinek ajánlja az adója minimális részét, hogy mért baj hogy még egy opció van azt nem értem...

Szerintem kiváló ötlet,mert írtózatosan sok agyatlan marha van ebben az országban,aki mérgében,vagy csak úgy,vagy ilyen olyan oknál fogva beledob ebbe a kalapba pénzt.És a kormány a sok ilyen baromra alapozta a logikát.SS

@prolee: Megpróbállak rávezetni, ha nem bánod. Véges legelőkről biztosan hallottál már. Az tök mindegy, hogy a véges legelő a helyi kisker, vagy az 1%-os lista, aki belép, az a már benn lévőket szopatja.
Ráadásul ha a szokásos fideszes eleganciát veszem alapul, akkor a komplett kormányetette sajtóapparátust állítják szembe a riválisok hirdetési lehetőségeivel, ahogy Fletó hajdan dec. 5-re készülve.

@Patroll: Szó szerint ezt írtam: "(Nem mintha minden civil alapítvány megérdemelne egy buznyákot is.)" - ami persze nem azt jelenti, hogy egyik sem érdemli.

@Patroll: Kétségtelen, hogy a civil szervezetek jellemzően alapítványként működnek, amiről Magyarországon mindenki a "csalás" kifejezésre asszociál.
A rendszer eleve rosszul szabályozott. Országosan ismert annak a kislánynak az esete, akinek a gyógyítására kb. 1 millió forintra lett volna szükség. Erre a célra létrehoztak egy alapítványt, az 1 millió keservesen, de összejött, amiből a kislány anyja kb. 200.000,- forintot kapott, mert a többit elvitte a "működési költség". APEH vizsgálat is megállapította, hogy minden jogszerűen működött, ez "így normális" Abszurdisztánban.
A gyerek anyja meg is kérdezte, hogy akkor most ki kit is támogatott ezzel az alapítványosdival?

@Patroll: Az állam mindig mindenütt többet költ és minél több a bevétele annál többet költ.A szívás ott lesz számukra ha nem marad az országban épkézláb adófizető,mert mind elhúz nyugatra és nem lesz kit pumpolni,mert maradnak a bodzaszedők akik nem fizetnek,a nyugdíjasok és a politikusok!Na akkor lesz nekik szar világ.

@l.x.: Ne vezess rá, ha kérhetlek. A kérdésemre válaszolj! Hol írtam "teszkó"-ról? Miből vontál okszerű következtetést arra, hogy én "úgy értettem, hogy egy "teszkó" megnyitása Bivalybasznádon nem árt a sarki péknek meg a főtér zöldségesének sem".

@l.x.: "Úgy érted, egy teszkó megnyitása Bivalybasznádon nem árt a sarki péknek meg a főtér zöldségesének sem?"

Nekem sem világos, hogyan jön ez ide, a fenti magyarázatod ellenére sem. De a válasz: A péknek és a zöldségesnek árt, Bivalybasznád összes többi lakosának használ. Amennyiben Bbasznád lakossága 4-nél több, akkor utóbbiak a többség. A zöldséges menjen el dolgozni, a pék meg áruljon olcsóbban, süssön olyat, amit a Tesco nem, vagy válasszon más szakmát.

@Ronda Bözse: már ott tartunk... ezért vannak a kreatív pénzbeszedési formák: bírság, "önkéntes", hazafiság, manyup államosítás, energia-távközlés-bankadó stb...

keményen kínlódnak. a f@sz akar termelni 82%-os (ami nőtt!) Eu legmagasabb adóterhelésénél...

ja és az állam cserébe nagyon parádés szolgáltatásokat nyújt (lásd épülő rózsadomb)

2 féle élősködő létezik ma ebben az országban.Az egyik a roma társadalom,a másik (akikről kevesebb szó esik) a politikusok!És mivel már nincs kiről lehúzni a bőrt,mert dolgozó réteg alig alig van,ezért elveszik a segélyeket,megfelezve az amúgy is nyomoronc családok bevételét.1 családbann 1 segélyezett lehet és az egy főre jutoó jövedelem 25 ezer(!!!!) forintnál nem lehet több!Szánalmas és nevetséges,mert segélyen nem csak romák lehetnek hanem magyarok is!

@Ronda Bözse: Ebben elvileg igazad van, de én úgy látom, hogy a "nyugat" is jelentősen átalakulóban van, nem biztos, hogy az elhúzás hosszú távon is fenntartható folyamat.

@a-kis-herceg: Itt arról van szó,hogy az egyik élősködő réteg(politikus) lehúzza a másik élősködő réteget (bodzaszedő romák).
Mést nem tehet,mivel a rendes adófizető és élni akaró állampolgár már mind elhúzott inenn a jó büdős francba.Az utóbbi réteg most a nyugdíjasokat csapkodja agyon bevétel reményében.Lehet hogy túl nyes a fogalmazás,de ez az igazság sajnos!

Minkét réteg öli a nyugdíjasokat,az egyik fényes nappal és fejszével,a másik a gyógyszertámogatások megszüntetésével!

@Goompah: Ügyes, okos és helyes válasz. A barátnőm kis szatócsboltjára "rányitott" a Tesco. A Barátnőm a boltját bezárta, elment hozzájuk eladónak, ma az egyik áruházukban a műszaki osztályt vezeti.

@prolee: És míg régebben akár egy 4 fős család is megélt a kis családi boltocskából,most ezt nem mondhatja el,pluszban még remeghet is,hogy mikor küldik el a fenébe!
Ezért nem szabadna a multit támogatni,a családi vállakozásokat és gazdaságokat kellene támogatni ezerrel és a piacokat!

@Megfigyelo:
Még egyszer leírom.
Nézz meg egy gdp arányos államadósság grafikont 1989től.
Nem 2010től. Az Orbán kormány már egyszer megmutatta, hogyan kell növekedés mellett adósságot csökkenteni. Fletó pedig megmutatta 8 évig, hogyan kell csökkenő gazdasági teljesítmény mellett 54%ról 80% növelni az adósságot.
Miért ne bízhatnék a Fideszben??
Egyébként helyeslem a mnyp intézkedést is.
Tököm tele volt, hogy "virtuálisan" gyűlt pénzem egy brókernél aki nem tudja megmondani mit kapok majd, de cserébe a pótlásra felvett hitelek miatt európa legnagyobb adóterhét kaptam, európa legnagyobb áfáját fizettem nem virtuálisan, hanem nagyon valóságosan.
Most nem gyűlik a pénzem másnál, de jobban keresek. A maradékból gyűjtök nyugdíjas éveimre ahogy akarok. Valóságban.

A látszat gazdaságpolitikának vége hála istennek. Amilyen balfékek a szocipártnál ez így is marad, mert a nyakukon maradt Pinokkió.
Bár bikicsunáj se tudná felemelni őket.
Most több támogatójuk van a nyugati politikai baloldalon, mint itthon, mert ők nem érezték a bőrükön a diletantizmusukat. Kicsit könnyebb szédíteni a külföldieket.
Ebben jók. Már ovodában is centrifuga volt a jelük.

Csak mindig mindegyik kormány nagyban leszarta a belső fogyszatás alakulását és ezzel együtt a kiskereskedelmet is!Soha egyik sem foglalkozott a kiskereskedelemmel!Mindig csak a nagyok meg a külkermérleg volt a fontos!

@prolee: Emlékszem rá, felháborító eset volt. Én eddig sem adtam sehány százalékot a civil szervezeteknek (állatvédőknek igen, ott elég jól látható, mire költik), ez után az eset után meg még úgy sem fogok.

(Kedvencem a Gyermekrák Alapítvány, amelynek általában a csapból is a reklámja folyik. Eltekintve attól, hogy a rákos gyerekeket az adónkból és a TB-befizetésünkből kell(ene) gyógyítani, nem látom értelmét a Gyermekrák Alapítványon keresztül a szórólap- és plakátgyártást támogatni.) De ez már nagyon off.

@Kalmár: Buta vagy!Soha egyetlen kormányt nem érdekelt a nép,kizárólag olyan szinten fogalkoztak a TE életszínvonaladdal,hogy ne legyen éhséglázadás és tüntetések sorozata!Egyik kormányt sem érdekli hogy veled vagy velem mi lesz,hogy hogy élünk meg és hogy a gyerekeink hogy fognak élni!Leszarják!

@Ronda Bözse: Szerintem "támogatni" senkit nem kell. Se a multit, se a családi vállalkozást. Minden támogatásnak nyögés a vége. A családi vállalkozásból azért élt jól a négy tagú család, mert adót csaltak. Szabályszerű üzletvezetés mellett ugyanis nem lehet megélni egy kisboltból a magyar adórendszerben. (Sajnálom, nem akartam megbántani senkit.)

békekölcsönt hol lehet jegyezni?

@Ronda Bözse: "Ezért nem szabadna a multit támogatni,a családi vállakozásokat és gazdaságokat kellene támogatni ezerrel és a piacokat!"

Most így hirtelen egy családi vállalkozás sem jut az eszembe, amelyik le tud gyártani, és most ne legyünk telhetetlenek, ezért nem egy audi R8-ast, hanem csak hozzá egy automata váltót.

@Ronda Bözse: Persze, hogy nem. Nincs a Földön olyan kormány, amelyiket érdekelné.

@Ronda Bözse: Szép alak vagy, hogy egyből belém ekézel. Buta vagy te.
Ki nem szarja le, hogy szívjóságból kormányoznak úgy, hogy nekem jobb, vagy véletlenül??
Mindig rosszabbul éltem a szocik alatt és mindig nőtt az adósság.
Jobban kerestem Fidesz alatt és csökkent az adósság. Most is így van.
Ezért támogatom őket ahogy csak tudom.
Olyan pofonegyszerű, mi a fenét nem lehet ezen megérteni???
Mindenki szavazzon a saját sorsa szerint.

@Ronda Bözse:

Ha elfogadjuk, hogy a sikeres gazdaság és a gazdasági növekedés alapja a hatékonyság javulása (ezzel egyetértesz?), akkor ez miért nem vonatkozhat szerinted a kiskereskedelemre? A piac, azaz a vásárlók majd eldöntik, szükségük van-e a családi boltocskára. Addig is ők döntötték el, emlékezz a 90-es évek elején megnyílt rengeteg kisboltra, amelyekből 4-5 évvel később mutatóba is alig akadt.

A patkolókovácsok szerinted mennyit sírtak, amikor megjelentek a gépjárművek? Nem sírtak, helyette elmentek autószerelőnek. :)

(Vannak igen jó példák is kisboltokra. A cicáink miatt igen sok állateledelt vásárolunk. A RC száraztápot a nagy Fressnapf átlag 2,500-ért árulja kilóját. A kis kétfős (anya és fia) állatbolt ugyanazt 2000-ért, és még így is keresnek rajta.)

@Kalmár: Bizonyára politikus vagy és ezért élsz jól a fidesz alatt,mert rajtatok kívül SENKI másnak nem jó jelenleg!Minden irányban szívás van,akármerre nézek,legyen az egészségügy,oktatás,ingatlanpiac vagy építési válallkozás!Mindenütt szívás van,kivétel a politika és az ehhez közel álló dolgok(állami munkahelyek)!

@Goompah: És azt ki dönti el,hogy mennyire van szükség egy tescora???Miért kap a multi ÁLLAMI támogatást azért hogy idejöjjön és egy magyar vállakozás miért nem támogatás semmit?Én most indultam mint vállalkozó egy büde rohadvány buznyák annyit sem kaptam az államtól SEMMIT! Még is elindultam!A multit miért nem lehet így kezelni???!Az én adómból támogatják a mercigyárat,roh+!!!

@Ronda Bözse: Nekem nem lesz szívás, mert én is adófizető vagyok és akkor én se leszek már az országban a feltételezésed szerint.

Mondjuk most már nyugaton se lesz annyival jobb az élet, ott most kezdik el a megszorításokat, jó pár évvel mögöttünk vannak sokan.

@Ronda Bözse:
A mercigyárat és a TESCO-t ne kavarjuk össze. Sajnos tény, önerőből ma versenyképes autót nem vagyunk képesek előállítani (tervezéstől a kivitelezésig). TESCO nagyságú bádogdobozokat viszont igen.

@a-kis-herceg: Nem a magyar adóterhelés a legnagyobb az EU-ban. Svéd, Francia és még pár nálunk is magasabb...

Az államadósság se nálunk a legmagasabb az EU-ban, az már majdnem átlagosnak mondható.

@Húsleves:

csak működtetni nem tudjuk a bádogdobozokat ( sem ).

@Ronda Bözse: Nem nyertél.

@Patroll: Lényegében az egész EU rothad, csak "nyugaton" magasabb életszínvonalról indult a folyamat.
Szerintem kár volt csatlakozni, én ellene szavaztam. Bár az is igaz, hogy az adott körülmények között kimaradni sem lett volna jó.

@Ronda Bözse: Persze azért is tudja tönkretenni a multi a kis boltot mert hatékonyabban működik. Kevesebb alkalmazott kell ugyanakkorra forgalom eléréséhez, beszállítóival agresszívebb lehet stb.
Ennek az az eredménye, hogy olcsóbban tudják adni az árut és ezért mindenki ott vásárol. Másik eredménye, hogy durva profitot vághatnak zsebre, de a válasz nem az, hogy be kell tiltani a hatékonyabb működést hanem inkább magyar vállalatoknak is követni kellene azt...

@Dövan: A Bosch például családi vállalat, bár nem magyar, de ők biztos tudnak mindenfélét gyártani...

@prolee: Én csatlakozásra szavaztam, de most már nem tenném...

@Goompah: "A piac, azaz a vásárlók majd eldöntik, szükségük van-e a családi boltocskára."

Na ennek a keleti ultraliberális gazdaság politikának alkonyult be végre.
Nem lehet a piac mindenhatóságában bízni.
Tudot te mi a "piac"?
Sajnos nem az emberek szabad döntése.
A piac a gazdasági hatalommal való visszaélés.
Ausztriában a multi kiskereskedelem 80%-át 2 cég hozza. Nálunk itt van mindenki aki él és mozog. MIért kell ezt engedni?
Szóval, ha nem támogatjuk a kis és közép vállalkozókat akkor a nagyhalak megeszik a kishalakat. Onnantól kezdve te azt eszed amit ők adnak. Nem érdekli őket a hazai termelők igénye, a fogyasztók védelme stb.
Ha feldolgozzuk a terményeinket, kötelezünk néhány multit annak a felvásárlására korlátozzuk a számukat akkor sikeres lehet a vidék is.
Nézd meg a szomszédot. A hegyek között a kis falvakban hajnalban láthatod a tejgyűjtő edényeket, amit elvisznek, feldolgozzák és a Billában azt kapod.
Ebben kell javulnunk. Sajnos itt a szegény önkormányzatok odaadták a telkeket pár út és panel felújításért. Ezenfelül adókedvezényeket adtak és nem szabtak gátat a terjeszkedésnek. Próbálna Párizs belvárosában valaki 8 multi áruházat engedni.....

@Kalmár: "Egyébként helyeslem a mnyp intézkedést is.
Tököm tele volt, hogy "virtuálisan" gyűlt pénzem egy brókernél aki nem tudja megmondani mit kapok majd, de cserébe a pótlásra felvett hitelek miatt európa legnagyobb adóterhét kaptam, európa legnagyobb áfáját fizettem nem virtuálisan, hanem nagyon valóságosan."

Ezzel egyetértek. Nekem nem volt kötelező, de beléptem, mert azt hittem, jó lesz. Most örömmel vittem vissza 4,5 milliót az állami kasszába. A félmillás reálhozamom elsinkófálása éppen most folyik. Határidőben leadtam a nyilatkozatomat, hogy a bankszámlámra kérem kifizetni. Most újabb nyilatkozatra hívtak fel (nem kevés postaköltséggel, amit nyilván nem a tulajdonos magánzsebéből fizetnek) és húzzák az időt. Gondolom, a háttérben egyezkednek a kormánnyal, hogy ha a reálhozam X%-át lenyúlhatják, akkor a politikusok zsebébe csúsztatnak Y %-ot.
Ki fog rosszul járni? Én.

@soproni1:
Most is magyarok működteti a bádogdobozokat, csak a hasznát viszik a tehetséges angolok offshore cégeken keresztül külföldre. Ezért volt szükség forgalom alapú különadóra. Ha ugyanis elfogadjuk igaznak, hogy ezek a derék cégek az ismert forgalmuk mellett alig több, mint nulla profitot produkálnak, az éppenhogy nem azt támasztja alá, amit te mondasz (mármint hogy ők értenek a működtetéshez).

"1 százalékát is fel lehet majd ajánlani"

LEHET..., most akkor mi a gond? A "lehet" szó jelentésével nem vagy tisztában?

Az más kérdés, hogy alapban hülyeség az egész, mert amúgy is nagyon kevesen ajánlják fel azt az egy százalékot nemhogy adósságcsökkentésre, hanem úgy másra.

Úgyhogy elárulok neked egy titkot blogíró, de ne add tovább senkinek: az emberek alapból szarnak a civil szférára.

@Kalmár: Abban egyetértek, hogy a kis és közepes vállalatokat támogatni kell. Abban nem, hogy a multikat meg szívatni kellene. Például azzal, hogy vasárnap bezárnak a boltok, ezt mindenki megszívja a kis boltokon kívül, mire jó ez?

@Ronda Bözse: "Miért kap a multi ÁLLAMI támogatást azért hogy idejöjjön és egy magyar vállakozás miért nem támogatás semmit?"

A nagy gyártóknál (Audi stb.) egyértelmű, de azért megpróbálhatsz magyar autógyárat építeni (Audi méretűt persze), biztos fogsz kapni rá állami támogatást.

A Tesconál meg talán azért, mert a Tesco az építkezés során generál egy sor állami bevételt, munkát ad a hazai építőiparnak, sőt az építési engedélyért cserében többnyire valami kommunális fejlesztést is megvalósít az adott településen. Persze nem szívjóságból, de megteszi. Amikor meg már működik, pontosan bejelenti az alkalmazottait, fizeti utánuk az adót, nem okosban dolgoztatja őket, mint a családi kisbolt.

"Én most indultam mint vállalkozó egy büde rohadvány buznyák annyit sem kaptam az államtól SEMMIT!"

Nem tudom, mekkora vállakozást indítottál. Gondolom, nem túl nagyot. Az ekkora külföldi vállalkozások sem kapnak semmit. A méretnek vannak előnyei.

@Patroll: sajnálom tévecc...

egy éve kutattam a témát, akkor holt versenyben Dániával az ÉLEN voltunk... 82% összesített adó mutatóval...

bizonyára elfelejted, hogy itt amiről szó van
-személyi jövedelemadó
-járulékok
+forgalmi típ.a adók
+illetékek
+jövedéki adók
+vagyoni típ adók (kommunális, telek, ifa stb)
+iparűzési...
szval minden állami elvonogatás

vszínű átvettük azóta a vezetést:
-bankadó
-energetika, telekom adó
-multi adó
stb...

bár az szja szumma csökkent... vagy kb maradtunk nem tom...

ami tény egy éve 82% volt, holtverseny Dániával...

@Kalmár:

Én és ultraliberális? Olvasd el a kommentjeimet máshol is.

"Ha feldolgozzuk a terményeinket"

Eddig ki akadályozta meg a magyar termelőket ebben? Senki. Nem mernek/akarnak termelői, feldolgozói közösségeket létrehozni, de erről nem a multi tehet. A multik ma jó pozícióból tárgyalnak a kistermelőkkel, a termelők meg sírnak, pedig ha összefognának, máris ők lennének jobb helyzetben. A lehetőség nyitva áll előttük, senki nem tiltja ezt nekik, csak a saját hülyeségük. Miért van az, hogy Nyugat-Európában jól működnek a termelői/értékesítési közösségek? Azért, mert ott a termelők összefognak, mert van eszük.

"Nézd meg a szomszédot. A hegyek között a kis falvakban hajnalban láthatod a tejgyűjtő edényeket, amit elvisznek, feldolgozzák és a Billában azt kapod."

Lásd fentebb, a mi termelőink is megtehetnék ugyanezt, senki nem tiltja nekik.

.

Hát.. bárcsak ne írtad volna meg ezt :D nem nagyon vagy képben :/

@a-kis-herceg: Nem tudom pontosan mire gondolsz, de úgy hangzik mintha az adókoncentrációról beszélnél (amiben az össze adó benne van), ami Magyarországon a GDP-hez mérve 39% körül volt 2010-ben. A 82% az államadósság, valamit összekeverhetsz...

@Kalmár: Ezzel viszont nem értek egyet.
A piac működése nem hit kérdése, hanem ténykérdés. Jelenleg nem leget megakadályozni, mert globális folyamat. (A Föld forgását sem tudod megakadályozni a mai lehetőségek mellett.)

A globális nyomulás ellen csak egy módon lehet védekezni (de ez is hosszú folyamat)a fogyasztás drasztikus csökkentésével. Csak azt vesszük meg, amire tényleg feltétlenül szükségünk van, önellátásra és a piactól való minél nagyobb függetlenségre törekszünk.
Emiatt munkahelyek szűnnek meg, de kevesebb pénz kell a visszafogott fogyasztáshoz, több idő marad a családra, háztartásra.

Tudom, ez utópia, de a magam részéről már elkezdtem valami ilyesmit "kicsiben". Eladtam az autót, leszoktam a dohányzásról, nem pótolom a nélkülözhető háztartási gépeket, szobaantennával veszem a TV-adást, nem utazom el nyaralni, hanem másképp, kreatív módon oldom meg a kikapcsolódást, stb. Egy önfenntartó tanyát szeretnék nyugdíjas koromra, mert nem is számítok arra, hogy nyugdíjat fogok kapni, bár 18 éves korom óta soha egy napig sem voltam még jogviszony nélküli.

@Goompah: Ja, senki. Azért maradt 10 év alatt 9 cukorgyárból csak 1 :D:DD

@Kalmár: "A piac a gazdasági hatalommal való visszaélés."

Akkor miért nem mész Észak-Koreába, te szerencsétlen Orbán-kommunista? Mi tart vissza, te kafferbivaly?
Egyél szárított tehénszart...

@Goompah: Pontosan. Az USA-ban termelői szövetségek vannak. Volt kint 4 évig agrármérnök barátom akit egy ilyen alkalmazott.
Közösen fizetik az agrármárnököt, a permetező repülőt, stb.
Mindenki előre megadja mennyi szolgáltatásra van szüksége és akkor azt kb önköltségesen kapja. Ha ezen felül kér, akkor felárral kell fizetnie.
Bajorországban a közétkeztetést a helyi termelőkkel oldját meg! Ott kb 25 százalékkel kevesebből kihozzák ezt. Vicc, nem?

@Orbán Diktor: A stílus maga az ember....

A második egyszázalékom nagyon szívesen felajánlom, nem akarom semelyik köcsög egyházat támogatni egy buznyákkal sem.
Viszont én azt is hallottam, hogy akik felajánlanak, azok adókedvezményben részesülnek. Sok HASZNOS civil szervezet ezekből a pénzekből él, ezek meg egy hónappal az adóbevallás előtt előjönnek egy ilyen ölettel.... hogyrohadnának meg.

@Steve_Jobs:
A cukorgyárak a legjobb példa arra, hogy is működik a "piac". Úgy döntöttek a szabad piac ékes orgánumai, hogy nem lesz cukoripar és kész.

@belekotty: Az USA-ban nem volt "téeszesítés" kályháraültetéses módszerrel. Másképp viszonyulnak a fogalomhoz. Nekünk idő kell a történtek feldolgozásához. :)

@Kalmár: "Mindig rosszabbul éltem a szocik alatt és mindig nőtt az adósság.
Jobban kerestem Fidesz alatt és csökkent az adósság. Most is így van.
Ezért támogatom őket ahogy csak tudom."

Értem, és mikor dolgoztál életedben?

@Húsleves: Bizony, így működik. Ezért nem szabad a létfontosságú dolgokat a piacra bízni (pl. ivóvíz).

@Húsleves: A magyar cukor ipar a támogatott olcsó EU-s cukor miatt nyiffant ki. Majd ha 400 forint lesz s cukor, lesz itt újra cukoripar.

@Orbán Diktor: :-)) Jogos kérdés!

@prolee: A stílus egy fogalom, az ember pedig egy élőlény. Ha a kettő közé egyenlőség jelet teszel, akkor ostoba vagy.

@Steve_Jobs:
@Húsleves:

Az EU döntött úgy. Na meg azok a magyar politikusok, akik anno eladták a magyar cukorgyárakat, holott tudták, hogy csak piacszerzés a vásárlás célja.

A cukorgyártás megszűnése éppen az EU piacellenes lépései miatt történt, ui. az EU politikai nyomására kellett csökkenteni a termelést. Mondjuk az sem volt éppen piackonform, hogy exporttámogatással adták el máshová a fölös cukrot.

www.vallalkozoinegyed.hu/20081031/cukorgyartas_alkonya_magyarorszagon

Azt üzenem az itt kommentelő Orbán-droid csapatnak, hogy joguk van hozzá a havi fizetésüket átutalni a Pártnak. Csak ne akarjanak itt másokat is hülyének nézni. Köszönöm.

@belekotty:
A cukorgyár hatalmas beruházás, rengeteg pénz újra felépíteni. És a jóakaróink nem egyszerűen bezárták, hanem teljesen leszerelték, bedózerolták. Ezért nem olyan egyszerű a képlet, hogy ha 400 Ft lesz a cukor kilója, akkor majd újra lesz cukoripar.

@vauvauvau: Ki kért tőled többet, te ugató?

@Orbán Diktor: Mindig. Elnézést, hogy nem ragadtam le 8 osztály után.
A versenyszférában megbecsülik a vezetőket. Nem kell hozzá politikusnak lenni.
Amikor nem vezető voltam, akkor is többet kerestem a Fidesz alatt, mert 2 gyermekem is volt.
Tudod adókedvezmény. Ezt rögtön megvonták a féreg elvtársaid.
Most a beosztottjaim is többet keresnek az új adórendszerben.
Milyen jogon mersz megvádolni ismeretlenül bárkit?
Szégyene vagy a baloldalnak, az ilyenek miatt jutottatok a társadalom szemétdombjára.
Tanuld meg a siker titkát, polgári kormány idején:
Tanulni, dolgozni, gyermeket nevelni.

Ez a te kormányod alatt a következő volt:
Lopni, munkát kerülni, gyereket csinálni a megélhetésért.

Nem lepődök meg ha nem érted a különbséget.

@Orbán Diktor: Majd elfelejtettem:
Köszönöm kedves szavaidat.
Értékes hozzászólásodból fényesen kitűnik, hogy halvány lila fingod sincs a totális szabad piac, a szabályok között folyó piac, és a kommunizmus között.
Nyugaton nincs totális szabad piac.
Ne Koreában keresd az állam szabályozó szerepére a példát, hanem mondjuk Franciaországban, vagy Angliában.
Sajnos stílusodból kitűnik, hogy megint összerázott a kukásautó amibe napi 8 órát kapaszkodsz.
Abból a perspektívából persze minden egyszerűbb. :))
Vissza ne fogd magad: bömböljél.
Minden szavad temeti a szocialista pártot.
Folytatsd.

@Húsleves: Bocs, vegyész vagyok. A cukorgyártás egy cukorrépa örlő, egy keverő kád, egy ülepítő/derító/szűrő és egy kristályosító.
A cukorgyár az egyik legegyszerűbb élelmiszeripari technológia.
Ha te azt hiszed hogy az óriási beruházás, akkor fingod nincs a feldolgozó iparról.
Egy sima konzervgyár is sokkal bonyolultabb, a húsgyárakról nem is szólva.

@prolee: Nem baj ha nemértesz egyet.
Bár nem a piac működését tagadom, hanem azt, hogy helyes e CSAK a piac alá rendelni mindent.
Szerintem nem.
Ha ezt tesszük akkor a világ legtőkeerősebb multiai kinyírják a kisboltjainkat és
valami 3. világbeli élelmiszerrel töltik meg a polcot.
A totáli szabad piacon csak a profit maximalizálás a szempont. Ez hossszútávon működésképtelen és nagyon káros.
Így alakultak ki a Dél Amerikai giga városok.
Elszegényedik a vidék és beköltözik prolinak.
A vidék megtartó ereje nem csak a vidéknek fontos. Gátlástalan piac mellett az ő érdekeiket senki nem nézi.

@belekotty: A nagyobb probléma, hogy nincs szabad piac a cukorgyártásban. Kvóta rendszer van és az összes magyar kvóta az osztrák cégé. Ha szabad piac lenne akkor lehetne új gyárat alapítani, így nem. Persze ha nem lenne EU-s cukorvám, meg importkvóta akkor nyilván sehol az EU-ban nem érné meg cukrot gyártani, a trópusokon jóval olcsóbb nádból előállítani.

@belekotty:
Hú most aztán megkaptam a magamét. Tudod az a helyzet barátom, hogy lehet itt dobálózni ilyen dolgokkal, hogy te vegyész vagy, és akkor te hú de nagyon értesz hozzá, de az a helyzet, hogy ha valakinek fingja nincs arról, hogy mibe kerül egy beruházás, akkor az te vagy. Ugye véáletlenül sem felejtetted ki a beruházás értékéből az épületeket, az utakat, az irodákat, a berendezést, meg a többi apróságot?
Kérdezz meg valakit, hogy mennyibe kerül egy gát megépítése. Talán azért, mert bonyolult "technológia" van benne?
Szóval mennyibe kerülne szerinted a 11 cukorgyár újrafelépítése? Írd csak be ide, ha annyira értesz a témához.

@Patroll:
Hagyjad, nyugodt lehetsz felőle, hogy csak Gyurcsány renovéját védi. A cukorgyárakat gyakorlatilag a földdel tették egyenlővé. Iszonyat mennyiségű pénz kell az újrafelépítéshez.

@Goompah: Nem te vagy az ultra liberális, hanem az a gazdaság politika ami ezt hírdeti.

"ki akadályozta meg a magyar termelőket ebben? Senki"

Sajnos ezzel nem értek egyet.
A mi családi gazdaságaink tőkeszegények.
Nem engedték soha nekik, hogy hasonló feltételek mellett tudjanak termlni és értékesíteni, mint a nyugati versenytársaik.
Emlékezz vissza az Eu-ba belépéskor mezőgazdasági támogatásokra, nekünk nem engedték ugyanazt a pénzt, még a költségvetésből sem kipótolni. Egyszerűen gátolják, hogy termeljünk, nekik fontosabb lenne, hogy csak fogyasszunk, mert így is túltermelés van. Nálunk a gyümölcsfák, szöllő kihúzgálását támogatta az EU.
A cukoriparunkat felszámolták. A tejtermelést dettó. Ilyen termőföldek mellett együk a Szlovén sertést, Holland paprikát, Olasz bort??
Ebben nem szabadna partnereknek lennünk.

Szerintem óriási a különbség a nyugati és a hazai gazdák lehetőségei közt.

Náluk a civil szféra azt jelenti, hogy a pénzed add ide nekünk!!

@verőköltő bodobács: igen a civilszféra elleni lépések a polgárosodás ellen is hatnak, azaz a FEUDALIZMUS t erősítik...

@Kalmár: "Nem engedték soha nekik, hogy hasonló feltételek mellett tudjanak termlni és értékesíteni, mint a nyugati versenytársaik."

Minimális pénzbe kerül termelési/értékesítési szövetséget létrehozni. Persze könnyebb sírni és támogatásokért kuncsorogni, másokat hibáztatni, mint összefogni. Tipikus magyar tulajdonság. :(

"A cukoriparunkat felszámolták."

Köszönhetjük drága politikusainknak, akik bagóért eladták a cukorgyárakat. Egészen mellesleg valóban nem volt szükség 9 cukorgyárra. Ne a piacra fogd, hogy korrupt politikusok eladták a gyárakat. Az osztrák cukorgyárak racionális döntést hoztak, amikor bezárták az itteni cukorgyárakat, hiszen már nélkülük is túltermelés volt. Eleve nem lett volna szabad eladni nekik a gyárakat.

"az Eu-ba belépéskor mezőgazdasági támogatásokra, nekünk nem engedték ugyanazt a pénzt, még a költségvetésből sem kipótolni."

Nem kellett volna elfogadni a feltételeket. Anno az EU-nak nagyobb szüksége volt a keleti államokra, mint nekünk az EU-ra. Köszönhetjük megint a politikusainknak.

"A tejtermelést dettó."

Senki nem számolta fel. Túl drágán termel a magyar tejipar, ennyi. Röhej, hogy sorra jelennek meg a boltokban a növényi olajból készült "tejtermékek", miközben nem lehet eladni a tejet.

@a-kis-herceg: Egy picit nem túlzás, hogy a lehetősége az 1% államadósságra felajánlásának FEUDÁLIS törekvés?????

@Kalmár: nem túlzás. a civil egyszázalék ROVÁSÁRA... de nekem mindegy én szeretem ezt a retrofeudalizmust... ircsuk a parasztot és a cigányt.

Ettől a szemét bandától hányingerem van!!! Miért nem elég nekik az a pénzt, amit a magánnyugdíj-kasszáktól nyúltak le???? Most még ez is??? Nagyon sok normálisan működő (és nem mellékesen állami feladatot ellátó) civil szervezettől veszik el az esélyt a működésre!!!!! Mert azzal az állami reklám kampánnyal senki nem fogja felvenni a versenyt!!! A kolontári katasztrófára is begyűjtöttek egy valagra való pénzt, azzal mikor akarnak elszámolni???? Ezt is pont úgy akarják gondolom kezelni, mint azt...

@Patroll: ja, hát a Bosch az tényleg egy kis családi manufaktúra, nem multi. Apa, anya, gyerekek, meg a nagyfater, otthon reszelgetik a mosogatógéptől a befecskendezőig az összes cuccot.

@Dövan: Nem mondtam, hogy kicsi. Kicsi cégek tényleg kevésbé tudnak termékeket gyártani, de ennek semmi köze ahhoz hogy családi tulajdonú vagy sem...

@Húsleves: Hű bazz! Üres épület annyi van mint a szar, száz millából simán ki lehet hozni egy közepes cukorgyárat, te nagyokos!

@Patroll: ugyan nem vagyok tisztában azzal, hogy milyen is a Bosch tulajdoni háttere, de hogy multi-nak nevezhető, az 100%.

Azt sem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy az első általam reagált komment is kis családi vállalkozások támogatását hiányolta. Olyan kis családi vállalkozás, pedig ami egy pl általad hivatkozott Bosch méretű cég fejlesztési és gyártási potenciáljával rendelkezik, szerintem nem sok fordul elő a világon.

@Patroll: úgyhogy a Bosch már nem igazán nevezhető családi vállalkozásnak. Vagy ilyen alapon a Toyota, Samsung, VW is az.

@belekotty:
Épület, irodák, utak, berendezés, stb. Száz millából nem lehet gyárat építeni. Inkább próbálj megnyugodni, mert ha ideges vagy, akkor még jobban látszik, hogy a realitásérzéked a nullával egyenlő.

@Patroll: Részemről költői kérdés volt. Ha a törlesztéshez újabb hitelt kell felvenni akkor mit hányunk fel az előző kormányoknak? Mi a helyzet az IMF hitel fel nem használt részével? Ha az állam többet költ a bevételeinél akkor miért tákolmányozással, átnevezésekkel foglalkozik a kormány már közel egy éve 8 év felkészülés után? Az esedékes hiteltörlesztés benne van a költségvetésben.

@Niebur: Talán mert az nem törlesztéshez, hanem kiadásai/lopásai fedezetéül vette fel a kölcsönöket?

@Niebur: Azért hányjuk fel mert amikor átvették az országot akkor 52% volt az államadósság a GDP-hez képest amikor átadták akkor meg 80% körül.
Nem csak azzal foglalkozik, de azt nem veri nagy dobra, ha odafigyelnél tudnád mik történtek...
Tudtommal az IMF fel nem használt része 2012-re tartogatják amikor nagyon sok hitelt kell visszafizetni az IMF-nek és az EU-nak, kell a biztonsági tartalék.

@Dövan: A Bosch nem tőzsdén jegyzett míg a többi igen, de végül is mindegy. Abban egyetértünk, hogy kis vállalatok nem képesek komplex autókat gyártani...

@Patroll: Talán nagyon is odafigyelek. Nézzünk néhány példát:
-nyugdíjpénztárak,
-adócsökkentés, 500 mrd. Ft adókiesés,
-visszamenőleges törvénykezés,
-lex Borka,Szíjjártó,Szapáry stb,
-stadion, Tek.,
-vasútvonalak látvány megnyitása,
-saját zsebek megtöltése,
-árfolyamok "szabályozása",
-költségtérítések,
-Audik,
-szakértői vélemények figyelmen kívül hagyása,
-képviselői indítványok, hogy ne kelljen egyeztetni,
-konfliktus szinte minden társadalmi csoporttal...
Van még valami amire nem figyeltem?

@Niebur: aha

nem vetted észre, hogy: egy éve a nép TELJES KORLÁTLAN ÖRÖK felhatalmazást adott, hogy a teljes kivérzésig akár le is pusztíthatják a zországot... belátásuk szerint...

@Húsleves: Nagyokos! Fogalmad sincs mi mindent meglehet ma száz millából vidéken csinálni ahol nincs semmi munka. Kell egy nagy raktárépület pár nagyobb kád, egy répaörlő, oszt annyi. Tudod én tanultam a cukor gyártás kémia technológiából, ellentétben veled.
A vízen kívül tudod még mi kell a cukorgyártáshoz? Fogadjunk gugli kell neked hozzá!

@Niebur: Hogyne.
"-szakértői vélemények figyelmen kívül hagyása"
- a kormánytól eltérő véleményt megfogalmazó szakértők elbocsájtása.

@a-kis-herceg: Köszönöm. Úgy vagyok vele mint az egyszeri parasztbácsi repülés után: "Erre tényleg nem gondoltam"

@Niebur: Gondolom a népszavát olvasod...

@Patroll: Számoljunk egy kicsit:
Tehát 8 év alatt 28 %. Ez éves szinten átlagban kb. 3,5 %. Az is hozzátartozik, hogy az akkori 52 % meg a tavalyi 80 közvetlenül nem mérhető össze mert a két 100 % nem egyforma. (Közben volt egy világgazdasági válság.)
Most, 10 hónap után az arány 83 %. Akkor miről beszélünk? Annak a 28 %-nak vannak (voltak) látható eredményei. A mostani 3 %-nak?

@Patroll: Meg fogsz lepődni: Még életemben nem olvastam Népszavát. Azon kívül még nagyon sok újság van.

@Niebur: Honnan veszed, hogy most 83%?

Én 80,2%-ról tudok...

hvg.hu/gazdasag/20110401_mnb_allamadossag_finanszirozasi_igeny

@Patroll: Különben meg a devizában lévő adósság árfolyam mozgásából adódhat ingadozás...

@Niebur: az államadósság érveléseidhez pár adalék....

1. a számok nominálisak, azaz az infláció "befolyásolja", a forint árfolyam is hatással van...
2. a viszonyítási alap, a GDP adat a válságkor drasztikusan romlott...
3. a 2006-2010 es időben MINDEN megyében és a városok nagy részében a fides vett fel hitelt... amit az államadósságba beleszámolnak...

@Patroll: Hozzászámoltad a mostani dollárkötvény kibocsájtást?

@a-kis-herceg:
1. infláció ugyan úgy hat a GDP-re is ezért ebből a szempontból nem lényeges, a forint árfolyam viszont számít.

2. Igen romlott a GDP, de előtte meg nőtt, sőt a válság után is már nőtt valamennyit és ehhez képest is nőtt az adósság.

3. Az önkormányzatok adóssága kevesebb mint 10%- a teljes adósságnak és nagy része a fővároshoz és annak kerületeihez kapcsolódik

@Niebur: Azt nem költötték el, euróbetétben ül a pénz. Annyival nőtt a tartozás amennyivel a számlapénz...

De ezek szerint akkor meg van a válaszod, a dollárkötvény az idén lejáró devizakölcsönök visszafizetésre kell ezért amíg azok nem járnak le átmenetileg magasabb a bruttó államadósság. Persze a nettó adósság nem nő emiatt

@belekotty:
Vidéki vagyok. Hiába fröcsögsz, amiket itt összehordtál, teljesen irreális. Nem tudom hol tanultál te, és mit, de ne reklámozd, mert a tanáraid úgyis le fognak tagadni.

Pénzbe kerül maga a területet, az épületek, kellenek utak, mázsa (hacsak nem bemondásra adod veszed az alapanyagot és a cukrot, amit rólad minden további nélkül el tudok képzelni), raktárak, szállító- és rakodógépek (hacsak nem talicskával akarsz cukorbáró lenni), irodák, karbantartó- és irodafelszerelések, be kell szerezni az engedélyeket, meg kell felelni a szabályoknak, a tűzvédelmi és munkavédelmi követelményeknek, és amíg ezek elkészülnek, fizetni kell az építők, a szerelők, szervezők, szakértők bérét, juttatásait, költségeit, ami még nem a termelés, hanem a beruházás költsége.

Látszik, hogy fogalmad sincs róla mivel jár egy beruházás.
És ismétlem: nyugodj meg, ha ideges vagy, még annyira sem tudsz gondolkodni, mint általában.

@belekotty:
Ha már a guglit említetted:
www.cie.hu/technologia/technologia.html
index.hu/gal/?dir=0804/gazdasag/szerencsicukor/
index.hu/gazdasag/magyar/szec080414/

@Húsleves: Na látom sikerült megértened mennyire komplikált a cukorgyártás és méregdrága alapanyagok mint cukkorépa, víz és oltott mész kell hozzá. :-))
Ja és az élelmiszer árrobanás 2008 után következett be, úgy hogy akkor cikkel ne érvelj! Nézd, azt tolerálnám ha okos lennél és hülyéskedsz, de mivel tudom hogy fordítva van, ezért nem.

@belekotty:
Nem azzal a cikkel érvelek, te nagyon hülye, hanem küldtem néhány linket, hogy lássál gyárat.

@Patroll: Áprilisban a magyar állam 3,75 mrd dollár értékű kötvényt bocsájtott ki 10, illetve 30 éves futamidőre. A kamat magasabb mint az IMF hiteleké. Kétségkívül van egy nagy előnye, szabadon felhasználható. Elvégre milyen felháborító, hogy az IMF beleszól abba mire költsük, meg mindenféle szerkezet átalakítást, meg hatékonyságot követel. Hogy képzeli? Mi tudjuk mire akarjuk költeni. Pl. a rossz állam és önkormányzati rendszer fenntartására, a az egészségügy, az oktatás, a tömegközlekedés hibáinak konzerválására stb.
Sőt ha demagóg akarok lenni még SZP fizetésére is.
A fenti problémák megoldása ugyanis nem nagyon alakul, sőt rosszabbodik. Kell nekünk vármegye, járás, mind újabb hivatalokkal, konszolidálni kell a MÁV-t, BKV-t, újra megnyitni szellemvonalakat (újabban milyen csend van körülötte),stb. hadd termeljék újra a hiányt.
A 2/3 birtokában nem ezeket a lépéseket kellene megtenni?
Részemről ezzel befejezném. Köszönöm.

@belekotty:
Mosodához meg elég egy teknő, ugye? Tudod egy darabig igyekszik az ember türelmesen kezelni a hozzád hasonló barmokat, mert a liberók valamiért nagyon érzékenyek arra, ha olyanokat mondanak rájuk, amiket ők használnak érvelés helyett, de az már nagyon nagy mélység, amit te produkálsz. Látom fogalmad sincs, hogy mi az a mázsa, rakodógépek, folyamatirányítórendszer, meg általában a korszerű gyártástechnológia, csak annyi fogalmad van egy gyártásról, hogy kell hozzá egy "kád, répaőrlő oszt annyi". Ahogy most sem ezekre a dolgokra válaszoltál, hanem vigyorogsz a saját hülyeségeden. Nem csoda, hiszen a hozzád hasonló segghülye dilettánsok miatt tartunk itt.

@belekotty:
Szántam rá egy kis időt, hogy keressek néhány konkrét számértékeket:

www.sulinet.hu/oroksegtar/data/telepulesek_ertekei/Szerencs/konyv/011_szerencs_gazdasagi_elete.htm

"Az 1971-75 közötti szinttartó beruházások után a cukoripar fejlesztésére az állam 9 milliárd forint támogatást adott. Ebből 6 milliárd a Kabai Cukorgyár felépítését, 3 milliárd pedig a többi gyár rekonstrukcióját vagy legalább annak megkezdését szolgálta."

"A bruttó állóeszköz-állomány értéke a rekonstrukció hatására 1984-ben 1 milliárd 267 millió forinttal tetőzött."

"A francia cég 1991-ben szerezte meg a többségi tulajdont a Szerencsi Cukorgyár Rt-ben. Meg kell mondani, hogy ez igen pozitív lépés volt Szerencs szempontjából, mivel az elmúlt években több mint 2 milliárd Ft értékű műszaki fejlesztést, technológiai- és informatikai korszerűsítést valósított meg a hazai cukoripar élvonalához tartozó és nagy múltú Szerencsi Cukorgyárban."

Látod, barom? 6 milliárd volt a Kabai Cukorgyár felépítése akkori értéken. Szántam rád tíz percet, hogy aki idetéved, láthassa, mennyire hülye vagy, de azért a pofád az jár rendesen. Úgyhogy most már lehet mélyen kussolni, és levelet írni az MSZP-nek, hogy dobjanak össze 100 millát és építsék újra a lerombolt gyárakat.

@Húsleves: Te nagyon hülye! Nem azt mondtam hogy 100 millából az ország vezető cukorgyárait felépítem! Hanem hogy annyiból már össze lehet hozni a technológiát.

Igen mosodához már elég egy teknő. Te voltál aki valami hatalmas technológiáról beszéltél, amikor kiderült hogy fingod nincs a cukorgyártásról. Most meg erőlködzs a számokon, amikor pár kád, egy komolyabb vízvezeték, egy örlő és néhány tonna oltott mész elegendő egy kis cukorgyár elindításához.

@Niebur: Hát ez kérdés mennyit ér az IMF-től való függetlenség. Szerintem megéri, az IMF eddigi programjai túlnyomó többsége rosszul sikerültek...

-Semmilyen adócsökkentést nem engedtek volna (társasági, szja)
-Bankadó, multiadó helyet megszorítások kellettek volna ami az adózókat és vállalatokat sújtotta volna megint.
-Magánnyugdíj átalakítás elmaradt volna (fentebb már írtam, hogy a hozamok és államkötvény kamatok miatt óriási veszteséget okozott eddig).

Az IMF nem Magyarország érdekeit nézi hanem részvényesei érdekeit, illetve az ország hitelezőinek érdekeit.

Ráadásul nehéz összehasonítani a kamatokat mert nagy a különbség a futamidőben.

@belekotty:
Azok után, amiket itt összehordtál, miért is nem csodálkozom, hogy a számok nem győznek meg. De sajnos ez van haver, csúnyán beégtél.

@belekotty: faekével az unióba? te tényleg mérnök vagy???

@has: gorcsev54: Nyugi. Ez csak a közvélemény tesztelése. Majd ez ügyben is kap mindenki egy levelet különböző kérdésekkel, mint az alkotmánnyal kapcsolatban. A kb. 10% visszaküldött kérdőívek alapján majd előáll megint valaki, mint utóbb a Szájer meg a Szili és azt fogja kommentálni, hogy a lakosság többsége ennél nagyobb áldozatvállalásra is hajlandó. Ezek után az ellenőrizhetetlen kérdő- ívekre hivatkozva majd kivetnek természetesen a 300 ezer Ft bruttó alatti jövedelmekre határozatlan ideig 4-5 % államadósság csökkentő különadót. Ezzel be tudják foltozni azt a költségvetési lyukat
amit a 16%-os egykulcsos adó okozott.
Tehát marad a 16%-os 1 kulcsos és a lyuk is be lesz tömve. Ezt Matolcsy úgy fogja kommunikálni amiért min. közgazdasági Nobel-díjat kéne hogy kapjon.
Ez lesz a békekölcsönünk, hiszen a 2/3 mindenre feljogosít még lopásra is, hiszen a nép mindenre felhatalmazta őket.

@PubiX: te olyan ostoba vagy helyből, mint a Gyurcsány főnököd nekifutásból...
Az államadóssághoz persze, hogy köze van, mint minden kormánynak a rendszerváltás előtt és óta.
Még az sem egyértelműen kijelenthető, hogy csökkentette volna, mert abszolút értékben 3000 milliárddal nőtt 1998-2002 között, viszont GDP arányosan 7% (egyesek szerint 10%)-kal csökkent.
Utóbbit én is leszarom, az abszolútérték az, ami számít... Viszont a jelenlegi 22000 milliárdból 18000 milliárdot az elvtársaid hoztak össze, mint ahogyan GDP arányban is 50%-ról 80%-ra "apasztották" 8év alatt.
Az államadósság és annak kamatai éppen annyira kerékkötő a gazdaságszekerén, mint egy lakáshitel, vagy bármilyen hitel egy család költségvetésében.
Minél előbb szabadulunk meg tőle, annál jobb.
Ha értenéd is, amit olvasol, akkor szemet szúrna, hogy igen, kevés az a kb. 2millió adófizető, akik a piaci szférában adóznak.
Igen, kevés az 55%-os foglalkoztatottsági ráta. Igen, sok a 3 millió nyugdíjas.
Igen, sok a 10% feletti munkanélküliség, ami csak statisztikai adat, mert valójában 2 millió munkaképes korú az, aki vagy nem dolgozik, vagy dolgozik, de nem fizet adót.
Ha a megoldásokat ezekre sikerül egyúttal az államadósság csökkentéssel is összekötni, akkor igen, pár év múlva esetleg "kitippölünk a statisztikábul... a lófaszt, slamasztikábul"

@Patroll: jól beszélsz, az IMF segítség 1 év távlatban mindenkinek segített ugyan, DE 5 éves távlatban már bukó volt. Pont azért, mert megszorításhoz köti a segítséget, amivel megnyomorítja az ország gazdaságát. Az első évben még a megszorítás, a lefaragott kiadás visszaköszön , mert "lendületben" van a gazdaság, de a megszorítás 1 év után leállítja a gazdaságot. Több ország beleesett ebbe a csapdába, legnagyobbat Argentína koppant néhány évvel ezelőtt.
Az IMF azért van az adócsökkentés ellen, amiért a németek is felszólaltak a közelmúltban az EU-ban: az így feljavított versenyképességű kelet-európai EU tagok "előnyben" vannak a németekkel szemben. Ja. Csak azt felejtik el, hogy a németek meg előnyben vannak fizetésben, GDP-ben, mindenben.

@Goompah:
"Egészen mellesleg valóban nem volt szükség 9 cukorgyárra. "
Lehetséges. Az viszont tény, hogy jelenleg a hazai termelés (Kapuvár) 2xesét kell importálni.

"Nem kellett volna elfogadni a feltételeket"
Nem hinném, hogy pl a csatlakozási tárgyalások sorozatában bármikor is felmerül tételesen, hogy mikor mit kell leépíteni az adott országban.

Ez az ország elveszett ügy.

@admiss:

csak addig, amíg varánuszok nyalta ballibsi szarbanda a hatalom közelében lehet

@a szoclib még kómában is lop:
narancsevő szoclibem
nevezz meg légyszi akár egy ballibsi fővárosi polgármestert