milyen meglehetősen busás támogatásról beszélsz?
számokat, adatokat adj

Nagyon különös, hogy a legváltozatosabb kérdésekben rendkívül gyorsan és hevesen reagáló hazai cigány érdek-képviseleti szervezetek nem csaptak le Orbán Viktor azon víziójára, hogy 15 évre szállítsák le a tankötelezettség korhatárát.

Mi ebben a különös? Legalább nem kell iskolába járniuk tanulni- Még jó is jön.

"Cigánykérdés-e a 15 éves tankötelezettségi korhatár?" Nagyon remélem hogy az :D

akiket eddig legalább valamennyire kordában tartott az iskola, miképpen az is, hogy ilyesformán hány tehetséges gyermek kerül ki túl korán az oktatásból...

Akik eddig kordában tartották a tanárokat. Oszt ki az a tehetséges gyermek, aki 15 éves koráig nem végzi el az általánost? Haha.

@Tita nick:
"Legalább nem kell iskolába járniuk tanulni"

Az az igazság, hogy (nagyon kevés kivételtől eltekintve) nem tanulni járnak oda.

@magyar bucó: Ezért is írtam ezt. TISZTELET a kivételnek!

Nem értem! Az hogy 15 év a tankötelezettség miért jelentené azt, hogy a cigánynak 15 éves kora után tilos iskolába járni.
Szerintem inkább arról van szó, hogy a problémás társait terrorizáló gyerekeket ki akarják rakni az iskolából, amire eddig a tankötleezettség miatt nem volt lehetőség, mert egyben azt is jelentette, hogy az iskolából nem lehet kitiltani. És ha iskolába jár egy gyerek 15 éves kora után, biztosan kapnak még csp-t. Csak persze ha rosszalkodik, akkor kitehetik a suliból és akkor ugrik a segílyke.

Milyen érdekes. Ilyenkor van olyan kategória, hogy cigányok?

Nem mintha érdekes lenne, hiszen ugye nem tartjuk nyilván, tehát azt sem tudhatjuk, hogy legfőképpen cigányokat érint ez a dolog, ha pedig nyilván akarnánk tartani, az meg rasszizmus.

@calam: Busásnak én sem nevezném, de a vidéki középosztálybeliek béreihez képest aránytalan,pláne úgy ,hogy ezen családoknál felfedezhetőek a jövőre és gyerekikre vonatkozó ésszerűnek mondható döntések,gyk: nem szülnek négy fal és összkomfort nélküli kulipintyókba 3+ utódot.

Családi pótlék:

Három vagy többgyermekes család esetén (gyermekenként):
16.000.- Ft

5*16000=80.000 ft

+ingyenes óvodai,iskolai étkeztetés ,ez kb. 500 ft naponta/gyerek =~22*5*500=55.000 ft

Egy vidéki elektronikai cégnél két műszakos (12 órás munka,állva) munkabér= ~72.000 ft

Támogatom az ötletet.1 bukás még belefér több nem.Aki többet bukna annak erős az általános.Semmi keresnivalója nincs ott.Legalább a többit nem zavarja.

@majomkutya: Mindenki tudja, hogy erről van szó, csak a posztíró nem. Ugyanis a nem cigányt is ki lehet tenni.

A képen a Pantone színskála látható.

Magyarországon minden olyan rendelet, amely arra irányul, hogy "megélni csak a munkából lehet", cigánykérdéssé lett és lesz.

Valamit nem értettem jól? A "Mi lesz a tehetségekkel?" kérdésre azt hiszem, hogy az egyértelmű válasz, hogy nem kötelező 15 évesen abbahagyni az iskolát csak azért mert cigány valaki. Viszont részemről utálnám, ha majd a gyerekem mondjuk 12 éves és hatodikos lesz, és az osztálytársa lenne egy 17 éves 5x bukott lány vagy fiú. És ez teljesen függetlenül attól, hogy piréz, svéd, vagy árja magyar az illető.

ÉS a legszebb a magyar törvényekben, hogy eddig még ki sem lehetett rugni 18 éves koráig, merthogy tanköteles. Most majd ha a szülő akarja még 3 évig a családi pótlékot akkor ráveszi a büdös kölkét, hogy normálisan viselkedjen, különben kibaszhatják 15 éves kora után. Végre.

Beszélget az indexes újságíró és az átlagember.

-Te, képzeld, vettem biztonsági ajtót otthonra, mert...
-NE CIGÁNYOZZ.

@G_P: B+ :-)))))

"hány tehetséges gyermek kerül ki túl korán az oktatásból..."

miért kellene túl korán kikerülnie???

nem járhat iskolába 15 éves kora után?

ejnye, posztoló...

@G_P:
LOL! Nagyon talált!

Nem látom a törvényben a cigány szót sehol.
15 évesek csak a cigányok lehetnek? Nem? Akkor meg miért kelti a feszültségeket a posztoló?

Tilos-e 15 éves kor után iskolába járni? Nem az? Akkor meg?

Talán nem az a baj, hogy nincs elég rasszizmus, de jó lenne, ha lehetne miért sipítozni! A posztoló még a zsidókat is bekeverhette volna valahogy a posztba, hogy teljes legyen a nácizás!

Pl. hogy a törvény lehetővé teszi, hogy egy ZSIDÓ gyereket kitegyenek az iskolából, ha esetleg nem tanul és mindenből bukik, 15 éves korában.

Az a bajom, hogy ennek a szerencsétlen kormány semmi felzárkóztatási és oktatási programja nincs! Egy van, honnan vegyünk el! Manyup, oktatás, eü. De ez persze nem megszorítás mert a kedves vezető csinálja!!

kormánynak, bocs

@verőköltő bodobács:
Miért, SZERINTED honnan vegyünk el?

A nyugdíjasoktól?

"...mihez kezdenek magukkal azok a gyerekek,akiket eddig legalább kordában tartott az iskola..."
Nem tartotta kordában őket az iskola.Ők tartották kordában az iskolát.Gyereknek,szülőnek,tanárnak minimum az értékei veszélyben voltak tőlük,de egyre gyakrabban a testi épségük is.
"Vajon a Fidesz...eltökélte,hogy megregulázza a cigányság problémás rétegét,vagy legalábbis kevesebbet akar költeni rájuk?"
Ha már kevesebbet költ rájuk,már az is egyfajta megregulázás.
Nem beszélve arról,hogy ezt a súlyos társadalmi problémát a legkevésbé a pénzzel lehet kezelni.Az elmúlt húsz évben rengeteg pénz áramlott ide,és a helyzet csak romlott.

Nem értem a hisztit a 15 éves tankötelezettség körül
Egyrészt senki nem mondta, hogy nem szabad 15 éves kor után tanulni, másrészt, mi a fenének iskolában ültetni valakit, ha ugyse akar tanulni.
Miért ne mehetne el 15 évesen segédmunkásnak? Régen is sokan álltak munkába 14-15 évesen, aztán mégse omlott össze a világ.
Minek bennt tartani az iskolában olyan gyereket, aki amúgy se alkalmas arra, hogy bármit megtanuljon,csak azért, hogy tulkorosan a kisebbeket molesztálja?
Van egy csomó megélhetési jogvédő, aki már akkor is patáliát csap, ha valaki leírja a "bűnöző", "barna", "antiszociális" szavakat bármilyen szövegösszefüggésben, most meg már a "családi pótlék", "tankötelezettség" szavak is ide kerülnek:(((

Mikor ötödikes voltam,a 16 éves,fajtajelleget kívülről is magukon viselő osztálytársaim vertek össze,a többieket majd a 15 évesek fogják...lényegi változást nem látok.

@NewWay: Nem arról van szó, hogy el kell e venni vagy nem, hanem, hogy OV-ék folyamatosan hangoztatják, vége a megszorításoknak és nem! Ne gyere nekem a Gyurcsány elkúrással mert éveken keresztül a Fidesz gátolt minden átalakítást! Pedig ha akkor a nevüket adják hozzá, most is hatalmon lennének csak nem lenne ekkora a macesz!

A Republikon két nappal ezelőtti cikkénél már kifejtettem az álláspontomat és azokat a tapasztalataimat, amire ezt alapozom.

republikon.blog.hu/2011/03/04/ki_torodik_a_15_eves_kovacs_pistivel

Talán érdekes lehet, ha megismétlem itt is.

"Mint gyakorló középiskolai (és szakiskolai) tanár szólnék hozzá a témához.

1. A 15 éves korhatár első olvasatban valóban embertelennek tűnhet (én is inkább a régi 16 éves limithez térnék vissza), de a jelenlegi szabályozás az agresszív, antiszociális és tanulni nem hajlandó egyedeket (szándékosan nem használom rájuk a tanuló szót!) 18 éves korukig bent tartja a középfokú és szakképző iskolákban, rendkívüli módon megterhelve ezzel a pedagógusokat és a tanulni akaró diáktársakat. Ráadásul a 18 éves korhatár itt úgy értelmezendő, hogy abban a naptári évben, amikor az illető nagykorúvá válik, még beiratkozhat az ősszel induló tanévre. Tehát ha egy deviáns ifjú január elsején született, onnantól kezdve még másfél évig érdemi következmények nélkül garázdálkodhat az iskolában - hacsak a rendőrség és/vagy a bíróság ki nem vonja a forgalomból egy időre.
A szakiskolai kilenc-tizedik osztály jelenleg többé-kevésbé betölti azt a szűrő és szocializációs szerepet, amit az új típusú kilencediknek szánna Pokorni, így azt szükségtelennek tartom.

2. Erősen demagógnak érzem a gyermekmunkával való riogatást, Kovács Pistit pedig hagyjuk meg a néhai SZDSZ-nek, amelynek egyébként a jelenlegi oktatási jogi környezetet "köszönhetjük". Minden rasszista felhang nélkül inkább Orsós vagy Bogdán Pistiről kellene beszélnünk, mivel a roma származású iskolába járó fiatalok (megint csak nem használom a tanuló szót) jelentékeny hányadára jellemző az iskolai normák figyelmen kívül hagyása. Munkahelyemen például bandákba verődve járják a folyosót és ahol csak lehet, igyekeznek megszegni a szabályokat. A hozzájuk csapódó nem roma barátaik pedig "cigányabbak akarnak lenni a cigánynál", értve ezalatt azt, hogy szinte behódolva nekik sajátítják el mindazt, ami miatt az e kisebbség iránti negatív sztereotípiák széles körben elterjedtek.

3. A sok esetben már a szülői házban berögzült rossz minták és az általános iskolai képzés/nevelés egyenetlen színvonala miatt "hozott anyagból főzünk", és amíg az elbitangolt bárányokat terelgetjük visszafelé az emberi civilizációba, nem marad időnk a normakövető csendes többségre.

4. A munka világa messze áll azoktól a fiataloktól, akiktől a mostani törvény védeni akarja az oktatási rendszert. Maximum az "okosságok", a lomizás és a fémgyűjtés területén jeleskednek, sőt néha tutti tippeket adnak nekünk, tanároknak is. Ha meg is szereznek nagy nehezen valamilyen szakmát, nemigen fognak benne dolgozni.

5. A jelenlegi vitában, bármennyire fájdalmas is egyesek számára, én a tanulni és dolgozni akaró többség érdekeit védeném a már kellően részletezett problematikus csoporttal szemben. Így is, úgy is el kell tartaniuk őket a jövőben - legalább addig is nyugodtan tanulhassanak...

Azt hiszem, elég sokat írtam így egy lélegzetre. Kíváncsian várom más kollégák véleményeit is!"

Szar helyzetre szar megoldás.
A másokat terrorizáló kis rohadékokat ki kell tenni az iskolából.
De azért mert "lehet" iskolába járni 15 év felett is, nagyon sokan nem fognak iskolába járni.

Ennek egyenes következményei:
- spórolnak némi családi pótlékot
- rengeteg képzetlen ember kerül a munkaerőpiacra, akinek esélye sem lesz elhelyezkedni, ugyanis egyszerű betanított munkához is kell 8 általános. Tehát garantált rengeteg új segélyezett és sok új bűnöző.

Gratulálok azoknak is, akik nem látják, hogy a merő önzésből helyeselt intézkedés mindenkinek ártani fog. Nagyon hamar és nagyon sokat. Ez az orbáni rövidlátás.

@Mojzes Pál: így van, de az 5X16+Huf az jár az technikusnak is, úgyhogy ez nem áll meg

@calam: sőt, akár még az étkeztetés is járjat

@Bukott Rockzenész: Az a bajom, hogy ennek a szerencsétlen kormánynak semmi felzárkóztatási és oktatási programja nincs! De a tanároknak se!

@Kangörény_: jogos!!

" Nagy kérdés persze, hogy milyen hatása lesz ennek a társadalomra, mihez kezdenek magukkal azok a gyerekek, akiket eddig legalább valamennyire kordában tartott az iskola, miképpen az is, hogy ilyesformán hány tehetséges, de hátrányos helyzetű gyermek kerül ki túl korán az oktatásból..."

te hány tehetséges cigány gyerekkel találkozol? én nagyon sokkal, akik főleg kötekedésben, rablásban jeleskednek. Igazi kincs a Hazának!

@verőköltő bodobács: Adott egy mindenkori kormányzat, azon belül is az oktatásügy, akiknek a dolga lenne ezt a programot kidolgozni. Mi, tanárok a "frontvonalban" csak annyit tehetünk, hogy megkíséreljük valamelyest szocializálni a hozzánk bekerülő fiatalokat (a tanuló szó sok esetben erős túlzás), de ha a jogi környezet ellenünk dolgozik (nincs érdemi fegyelmezési és szelekciós lehetőségünk), az oktatás egészét veszélyeztetik a deviáns elemek.

@verőköltő bodobács: Mint látod, Gyurcsányéknak sem volt. Vagy ha igen, szart sem ért.

Ez legalább nem kerül annyi pénzbe.

Nem tudok olyan cigány tanulóról, aki végig-bukdácsolta a 12 kötelező osztályt, majd ennek köszönhetően kapott volna munkát. Ha 15 év után olyan szakiskolába mehet ahol, valóban szakmát tanítanak neki, akkor sokkal jobb eséllyel indulhat el 18 évesen a munkaerőpiacon.
Ez természetesen nem csak cigány származású tanulókra vonatkozik.

@derimpa: Ez telitalálat. Annyit tennék még hozzá, hogy a magyarországi cigányok legnagyobb ellenségei nem a jobbikosok, nem a gárdisták, nem a nácik, hanem a saját "megélhetési" vezetőik, akiknek a mostani helyzet tökéletesen megfelel.

@Kangörény_: ha 18 évig járnak suliba, akkor se lesz meg a 8 általános, és akkor is bűnöző lesz...

De ha annyira akarod, akkor szerzek pár ilyen gyereket és neveld jó modorra...

ha valaki javíthatatlan, és szép szóval nem lehet nevelni, a tanárnak nincs hatásköre, mint a rendőrnek sincs, akkor csak zsarolással lehet, mint ahogy ők is így csinálják...

@Kangörény_:
"A másokat terrorizáló kis rohadékokat ki kell tenni az iskolából."
De nem lehet kitenni, mert tankötelezettség van 18 éves korig.

"De azért mert "lehet" iskolába járni 15 év felett is, nagyon sokan nem fognak iskolába járni.

Ennek egyenes következményei:
- spórolnak némi családi pótlékot
- rengeteg képzetlen ember kerül a munkaerőpiacra, akinek esélye sem lesz elhelyezkedni, ugyanis egyszerű betanított munkához is kell 8 általános. Tehát garantált rengeteg új segélyezett és sok új bűnöző."
Ez már most is így van, felnőtt egy olyan generáció, akik soha nem látták a környezetükben, szüleiktől stb. azt, hogy a megélhetésért tanulni és dolgozni kell. Tanulatlanok, képzetlenek, és a nagyszámú gyerekeik is ilyenek lesznek. Nem lehet velük semmit kezdeni, teljesen mind1 hogy hány évig zárod be őket az iskolába.

Gratulálok azoknak is, akik nem látják, hogy a merő önzésből helyeselt intézkedés mindenkinek ártani fog. Nagyon hamar és nagyon sokat. Ez az orbáni rövidlátás.

kár a hisztériáért, amit pl. a fenti posztoló is kelteni akar. az egész csak arról szól, hogy a 18.éves korig szóló törvényt nem tudták eddig sem betartatni. az iskolakötelesek 82%-a (!!!) járt valóban iskolába. kérdezem (és gondolom mások is): minek fenntartani egy olyan törvényt, amelyet nem tudnak betartatni? másfelől: ha pedig betartatnák mindenkivel a 18 éves korig szóló tankötelezettséget, akkor miért büntessenek egy olyan családot, ahol esetleg szükség lehet arra, hogy a 16 éves fiatalkorú dolgozzon és keresetével hozzájáruljon a családi kasszához? sok vidéki településen eddis is ez volt a jellemző, ezután sem hiszem hogy sok minden változna.

attól az idealizált képtől amit elképzelnek sokan, pedig nagyon messze vagyunk. de 1/amíg az idális világ megvalósul, legalább ne hazudjunk magunknak, 2/egyelőre a világ nem abban az irányban megy amely sokat lendítene a magyarországi helyzeten, talán 10-20 év múlva másképp lesz, 3/sajnos be kell látni, hogy az elmúlt 20 évben sikerült elcseszni több generáció jövőjét, talán a mai 20 év alattiak még megússzák, de az afelettiek biztos hogy nem.

Ilyenkor sosem tudom hogy a posztoló magától ilyen hülye vagy fizetnek neki érte? Akár így, akár úgy a csúsztatás paganinije aki képes így értelmezni a szóban forgó törvényjavaslatot.

A gyereket elküldeni minden nap az iskolába, a tanárt nem megverni pedig nem szegénységi kérdés.

A ballib kormányok képmutató álszentséggel áthárították a problémát az iskolákra és a pedagógusokra: nem buktathatsz, nem zárhatod ki az iskolából, küzdjenek a nyíltan közösségellenes támadásokkal ötvenkilós tanárnők, ha mernek.

Tegyük fel a kérdést, egy tisztességes cigánycsaládot mennyiben érintenek hátránsosan ezek az intézkedések? Semennyire. Sőt, ha dolgoznak, komoly adókedvezmény jár a gyerekek után. Ha nincs munka, de iskolába járatják, viselkedni tanítják a gyereket akkor meg segély.
Hol itt a probléma?

Én csak arra vagyok kíváncsi, hogy az "állami gondozásba adom - a szomszédom meg kiveszi havi cirka nyolcvanezerért" típusú közkedvelt folklórműsort mikor tudják majd bezárni?

Nagyon helyes csak támogatni tudom!
Nincs eszköz a tanárok és az iskola kezében, hogy eltávolítsák a renitens diákokat!
Mondhat a tanár bármit a diák leszarja mert tudja, hogy 18 éves koráig tanköteles.
Legalább nem húzza le azt a pár értelmeset takarodjanak!

@calam: Nem jár mert vagy nincs gyereke, vagy van egy-kettő + feleség,élettárs jövedelme.Így már korántsem biztos ,hogy jár a rendszeres gyermekvédelmi támogatás és az ezzel járó ingyenes étkeztetés,pénzügyileg meg ott jár ,hogy inkább csinált volna ő is öt gyereket és ez így nem jó.

Csak nekem tűnik megoldásnak a problémára az, hogy ha kikerült 15 éves Sanyika a suliból, és nem jár érte CSP, akkor szülni kell még egy-két lurkót?

@tryclops: Egyáltalán minek van családi pótlék és miért nem adójóváirás inkább?
Szerintem sokkal egyszerűbb lenne, családi pótlékot, gyest, gyedet, átalakitani adójóváirássá. A jóváirás pedig vonatkozzon az első fokú ( gondolom a testvér, szülő, gyerek ) rokonokra.
Ezzel ki lehetne lőni a megélhetési gyerekgyárosokat, ott egyik sem dolgozik, ha meg pl egy egyedülálló szül, akkor szülők, testvérek vehetnék igénybe.
A tankötelezettségnek elég lenne 14 év is, miért pont 15.

legalább csak 15 éves korig terroroziálják az osztálytársakat és a tanárokat. nem értem mi ebbe a gond

@Bukott Rockzenész: és a tanároknak nincs semmilyen fóruma, ahol ezt ki lehetne dolgozni és letenni a kormány elé?? Mert az nem megoldás, hogy basszuk ki őket az utcára! A probléma így nem oldódik meg!

@verőköltő bodobács:
"Nem arról van szó, hogy el kell e venni vagy nem"

Aha. Tehát te is elismered, hogy nincs pénz, és el kell venni, de azt nem mered bemondani, hogy honnan?

Gondolom a nyugdíjasoktól vennél el.

Az rendben, csak kormányon lévő párt ilyet nem tehet, ha túl akarja élni a következő választásokat.

@verőköltő bodobács:
"Mert az nem megoldás, hogy basszuk ki őket az utcára! A probléma így nem oldódik meg!"

Az egyik probléma megoldódik:
Az osztályban, ahol van 30 gyerek, abból 3 deviáns, tanulni nem akaró, ott ezután majd a maradék 27 gyerek tud tanulni, mert a 3 nem fogja rombolni, terrorizálni az órákat.

A másik probléma pedig a 3 deviáns, azt valóban ez a törvény nem oldja meg.

Összességében viszont 90%-ban javulást jelent.

@Mojzes Pál: ne haragudj, de kurvára nem mindegy, hogy 7-8 ember él a CSP-ből és még egy segélyből, vagy 2 ember él két fizetésből. ez mekora csúsztatás már!

@Mojzes Pál: hát ez kibaszott nagy csúsztatás. nem hasonlíthatsz össze eltérő méretű családokat. Szerinted 7-8 ember a csp-ből és az egy darab segélyből ugyanaz eltartani, mint egy-két embert két fizetésből???
szedd össze a dolgot, mert ez így nem fog kijönni

és a motor is bekaphatja!:)

@calam: igen apukám, csak, ha valakinek 72000 ft fizetése van nem fog gyereket csinálni ép ésszel. pláne nem 3nál többet.
ja, és a kollega kihagyta, hogy az étkezési támogatást a hátrányos helyzetük miatt kapják, ami nem ugyanaz, mint az üzemi ebéd.

ezzel csak annyi a gond, hogy tovább csökken a gyerekszám, ami pedagógus-elbocsájtásokat fog jelenteni. viszont nyilvánvaló, hogy szükség lesz újabb börtönökre, majd elmennek smasszernek.

még az is lehet, h jól fog elsülni. ha tudja a gyerek/család, h csak addig jár a csp, amíg tanul, és, ha renitenskedik, akkor kirúgják, lehet, h hajlandó lesz bejárni a suliba, és normálisan eltölteni ott az időt.
mivel a gyereklétszám csökkenőben, iskolákat vonnak össze, zárnak be, ezáltal álláshelyek szűnnek meg, nem cél, h mindenkit kirugdossanak. viszont a lehetőség meg lesz rá, h akitől nem lehet tanulni/tanítani, azt elküldjék. sztem, aki csendben melegszik a suliban és nem zavar senkit, azt ezután sem fogják kitenni.
szóval, lehet ennek egy olyan olvasata is, h az állam fizet azért, h suliba járjon a gyerek

Évfolyamonként a legrosszabbul teljesitö tanulókat minden év végén nyilvánosan felakasztani!Lenne motiváció a többieknek!

az átkosban 16 év volt,
mi ebben az új?

BAromira életszerű, hogy a 15 éves, harmadikos "kicsi" Anna majd emiatt nem fogja elvégezni a nyócosztályt.... LOL

nol.hu/lap/mo/20110305-anna_igazolatlan_orai

@calam:
"Szerinted 7-8 ember a csp-ből és az egy darab segélyből ugyanaz eltartani, mint egy-két embert két fizetésből???"

Csakhogy az úgy néz ki, hogy a 4-5 gyerekből összejövő családi pótlékot apuka meg anyuka elkölti a kocsmában, a gyerek meg ki van baszva az utcára hogy lopjon magának valamit.

Másrészről, fel kéne már fogni hogy a cigányság egy teljesen más kúltura és más gondolkodásmód.
Az ő kultúrájukban az erőnek van tisztelete, ebből következőleg ez az nem müködik hogy ejnye bejnye. Voltak (vannak) akik azt hiszik hogy a rábeszélés müködik, ennek a következményeit szivjuk most...

15 évesen már gyerekük van. Jobb ha otthon vannak iskola helyett, hogy a kicsiket taníthassák a jó magaviseletre.

@Nándusz: "Jobb ha otthon vannak iskola helyett, hogy a kicsiket taníthassák a jó magaviseletre."

Ja, mint a Tavaszmező utcában, ahol a cigány "anya" szólt a 10 éves purdéjának, hogy hozzon már ki egy kést, mert meg kell lincselni egy magyart.

Ezeket a szubhumánokat semmilyen korban nem engedném be az iskolába, takarodjanak követ törni.

@bojlergyulabá: most akkor mi van? hány fizetés, hány gyerek? picit legyetek már konzisztensek.
@porthosz:
ja, persze, tök más:D te már csak tudod: láttad az Aktívban
és egyébként is, kicsapják, anyu-apu meg elissza a pénzt, nyilván.

@NewWay: Nemrég volt a "Házon kivül"cimü müsorban egy "nyugdijazott rendvédelmi dolgozó".Másfélszer annyi a nyugdija mint a szüleié összesen...Szóval volna honnan elvenni.

@imperial:

Jártál már jászapátin? Nem viccelek, itt van egy-két olyan egyed, hogyha bevinnéd őket a természettudományi múzeumbe hogy most ástad ki ezeket az ősembereket a jég alól, simán elhinnék neked :)

@porthosz: javasolnám tiszabőt is.

@calam:

"te már csak tudod: láttad az Aktívban
és egyébként is, kicsapják, anyu-apu meg elissza a pénzt, nyilván."

Jaja. Jártál már jászapátin? Akkor ideje megtekinteni, itt lakom. Csak a lakosság fele cigány (még).

Vagy ird be azt a két szót a google-be hogy jászapáti meg cigány. Látni fogod hogy néhány havonta előfordul hogy két család (értsd: 50 fő) összeverekedik szamurájkardokkal meg lapátokkal botokkal és késekkel felszerelkezve...

Az a gyanúm hogy te is csak valami idóta hülyegyerek vagy, aki cigányt még csak tévében látott.

@Bukott Rockzenész: folytatom: 6. Szintén szakiskolai tapasztalat, ebben a tanévben megtörtént lopások és szándékos rongálásokból több, mint 90 %-ot (11-ből 10-et) az alig 30 %-ot jelentő hátrányos helyzetű etnikum követett el.
7. Rokonok és haverok is beszöknek az iskolába, nem egészen érthető, hogy mi okból.
8. Figyelmeztetés a kolléga részéről: Sajnálom, de itt nem szabad dohányozni! Válasz: "megfejellek köcsög!"
és még nagyon sok pont van!

@majomkutya: azért, MERT EZUTÁN KAPJÁK A CSALÁDI PÓTLÉKOT. Tehát minél hosszabb ideig járnak a gyerekek suliba, annál tovább élősködnek az állam nyakán.

Ahogy Merkel mondta megbukott a multikulti.
Ha egy magyar család (nevelné) termesztené úgy a gyerekét, ahogy kormosék rögtön elvennék tőlük.
Ha a gyermek veszélyeztetése jogszabályt komolyan el kezdenék alkalmazni a dzsipsziket vagonszámra hordanák a börtönbe.
Törvényt esetleg ki kellene egészíteni a kényszer sterilizációval és indulhatnak is a transzportok.
UI: Az nagyon testszik, hogy dzsipzik védelmére hozott csoportosan népcsoport ellen elkövetett támadás szigorú büntetéseit (6-8 év) sorban alkalmazzák a dzsipszik ellen. Alakul ez.

@Alhazred: Tiszabő mindent visz! Ismertem ottani kisebbségi sorban tengődő(értsd: magyar) embert, aki elég sok autentikus információval szolgált az ottani életről.
@commando: A hozzánk járó cigányok és hozzájuk szocializálódott barátaik előszeretettel ülnek be más osztályokba a barátaikhoz, rokonaikhoz, aztán vagy észreveszi a tanár, vagy nem (akarja). Én nem éppen eurokonform módon szoktam őket kizavarni, de csak ebből értenek.
Hozzáteszem, hogy a jelenlegi magas tankötelezettségi kor és a kirúgás/eltanácsolás lehetetlensége miatt még azok is többet engednek meg maguknak, akik egy következetes és valódi következményekkel járó fegyelmi rendszerben kezelhetőek lennének.

Ceterum censeo: a normális, tanulni és dolgozni akaró cigányokkal (vagy bármilyen más nemzetiséggel) semmi gond nem lenne. Sajnos ők vannak kevesebben és ők isszák meg a levét az antiszociális réteg garázdálkodása miatt kialakult széleskörű előítéleteknek.

Igen. Mármint a posztoló egyrészt magától ilyen hülye, másrészt még fizetnek is neki érte.

@calam: "most akkor mi van? hány fizetés, hány gyerek? picit legyetek már konzisztensek."

szóval cigányéknál ez úgy megy, hogy állami gondozásba adják a pulyókat, akiket aztán a szomszéd, rokon, felebarát kivesz, és visszaviszi a családhoz (senki nem ellenőrzi), aztán gyerekenként 80 ezer forint gondozási segélyt kapnak utána. ez 5-6 pulya esetén majdnem megközelíti a félmillió forintot. ehhez meg még adjuk hozzá a többi innen-onnan csurranót.

két ember, két minimálbéres vagy átlagos fizetésből sem tud eltartani ennyi gyereket.

@Kangörény_:

"- rengeteg képzetlen ember kerül a munkaerőpiacra, akinek esélye sem lesz elhelyezkedni, ugyanis egyszerű betanított munkához is kell 8 általános. Tehát garantált rengeteg új segélyezett és sok új bűnöző."

Ezek (nem csak a cigányokra gondolok!) akkor is képzetlenek maradnának, ha maradna 18 év a tankötelezettség. És ugyanúgy vennék fel segélyeket és bűnöznének. Annak megtapasztalása, hogy 18 éves korukig mérgezhetik az iskolai légkört, eleve kialakítja bennük az az attitűdöt, hogy mindent megtehetnek, mert nem lehet ellenük fellépni. Most talán kissé változik ez.

Nagyon cinikus és káros az a hozzáállás, hogy a kegyelemkettesekkel 18 éves korára fejezze a 8 általánost, miközben emögött nulla tudás van. Nem azt mondom, hogy sokat jelent a 8 általános, de ne devalváljuk az értékét még jobban. Valamit az is jelent, ha valaki a 8 általánost elvégezte.

Legjobban egyébként épp azokkal a cigány tanulókkal (tanulókkal, nem egyedekkel!) kibaszás a kegyelemkettes meg a 18 év, akik rendesen tanulva fejezik be a 8 általánost.

BAromira életszerű, hogy a 15 éves, harmadikos "kicsi" Anna majd emiatt nem fogja elvégezni a nyócosztályt.... LOL

nol.hu/lap/mo/20110305-anna_igazolatlan_orai

@NewWay: Figyu!! Nem tudsz olvasni??? MONDOM!!! OV azt mondja úton útfélen, hogy nem lesz megszorítás!!!! Holott van!!!!!!!

@verőköltő bodobács: A megoldás Kádár apánk idején már létezett és nyomokban még most is megtalálható: speciális, felzárkóztató iskolák (az ide járók saját magukat szegregálták viselkedésükkel, tehát nem ér kirekesztést kiáltani!), a durvábbaknak javítóintézet, a javíthatatlanok pedig úgyis az igazságszolgáltatás elé kerülnek. Akármennyire is sikítanak az önjelölt és hivatásos (tehát ebből élő) jogvédők, itt a normális, produktív és az ország jövőjét magában hordozó többség (egyelőre...) érdekeit kell megvédeni. Akik pedig valamiért kiesnek a rendszerből, azoknak biztosítani kell a felzárkózás lehetőségét, de nem mindenáron: aki nem hagyja, azon úgysem lehet segíteni.

A pedagógustársadalom és érdekképviseletei ugyanolyan megosztottak ebben a kérdésben, mint a társadalom. Egyetlen dologban értenek egyet: az oktatás működését veszélyeztető tényezőket (forráshiány, rendszerszintű hibák, fegyelmi problémák) valahogyan meg kell oldani. A vita - mint itt is - ennek a mikéntje körül zajlik.

@Bukott Rockzenész: a kizavarás módja, sőt a rendteremtésé nem kétséges (amíg 125 kg a tömegem és 184 cm magasra nőttem), de van sajnos gyenge fizikumu kolléga ill. kolléganő. A "rémtetteket" pedig sem hely, sem idő felsorolni, de néhány elrettentő példa: nyilvános maszturbálás óra alatt, mosdó leszakítása a falról erőfitogtatásból, kolléga autójának savval leöntése, stb. A hátrányos helyzethez és mélyszegénységhez adalék: mindegyiknél mobiltelefon, NIKE és ADIDAS cípők, drága butikholmik, van aki reggel taxival érkezik, stb.

@calam: Átlagos "mély szegény" család és egy átlagos középosztálybeli család van összehasonlítva,mind kettő lehet cigány nem cigány,lényegtelen.Az arányok persze mások a tapasztalat azt mutatja.Viszont befektetett munka és az érte kapott érték nincs összhangban,nagyon nincs.

Na most az első családnál papíron nincsenek együtt a szülők,tehát felszedik a 2*28500 forintot is,a gyerekekre meg nem nagyon költenek sajnos.Még a második esetben házastársak vagy bejegyzett élettársi viszonyban vannak,tehát a jövedelem számításnál ez náluk hátrányként jelenik meg.Ők azok akik fizetnek gáz ,villany,víz,szennyvíz számlát,kommunális adót,szemétszállítási díjat vagy városi lakóközösségeknél közös költséget.Ők azok akik fizetnek osztálypénzt és viszik a "tisztasági csomagot" az óvodába.Ők azok akik beosztják azt a keveset amit a munkájukból vagy az államtól kapnak.

@NewWay: Igen a tanárok szemszögéből javulás!! Viszont ezek a gyerekek ki fognak kerülni az utcára és vagy bűnözők lesznek vagy halottak! Így sem úgysem válnak hasznára a társadalomnak! Csak túlságosan be vagytok szűkülve ahhoz, hogy egy értelmes felzárkóztatási programról vitatkozzunk!!

@Bukott Rockzenész: "Akármennyire is sikítanak az önjelölt és hivatásos (tehát ebből élő) jogvédők, itt a normális, produktív és az ország jövőjét magában hordozó többség (egyelőre...) érdekeit kell megvédeni." És a kisebbség érdekeit ki védi meg??

@verőköltő bodobács: Évtizedek óta felzárkóztatási programokra és integrációra szórják az adófizetők pénzét nulla eredménnyel. Tudomásul kell venni hogy a cigányok parazita része nem ért emberi nyelven, tehát jöhet a korbács és az élősködési lehetőségek megszüntetése. Elég volt a deviánsok milliárdokba kerülő pelenkázásából és a liberális emberjogi szófosásból.

@verőköltő bodobács: Dániában láttam több iskolán felírva a bajárat fölött:
"teljesítsd a kötelességeidet és követeld a jogaidat!" a sorrend minden esetben így volt!

@verőköltő bodobács: Alkotmány, ombudsman, OCÖ, egy sereg törvény és az azokat ismerő jogvédők, segélyek... Soroljam még?

De ha az adófizetők száma egy kritikus határ alá csökken, akkor ki védi meg őket? És ki tartja el azokat, aki erre maximum illegálisan képesek?

@Bukott Rockzenész: Egyetértek,a specális felzárkoztató iskolákat illetöen.Amúgy meg lassan teljesen mindegy lesz hogy valakinek milyen a börszine,képessége,végzettsége,ha a munkalehetöségek száma a nullához konvergál.

@Bukott Rockzenész: "itt a normális, produktív és az ország jövőjét magában hordozó többség (egyelőre...) érdekeit kell megvédeni."

Tökéletesen egyetértek.
Nevetséges hogy csak az összeférhetetlen, deviáns kisebbség jogai miatt visítoznak, azok viszont le vannak szarva, akik elviselik és eltartják őket.

@imperial: nem csak le vannak szarva, hanem kozmetikázzák a híreket,vagy be sem mondják hol hány magyart öltek meg vagy raboltak ki cigányék.
Lehessen már arról beszélni a gazda állatoknak is, hogy hol csíp a tetű....Elég volt a szemérmeskedésből.

Én csak annyit teszek ehhez, hogy én személyesen a cigánykérdés végleges megoldásában vagyok érdekelt... minden vitát, kérdést, magyarázkodást lezárok azzal, hogy minedzt azért gondolom így, mert csak.
Most akinek ez nem tetszik, az elmehet a magasságos Úristenhez is a panaszával, hogy én egy rasszista és előítéletes vagyok, mert ezzel még a magasságos Egyatyaúristent se lepi meg, pontosan azért, mert a Magasságos egyatyaúristen pontosan tudja, hogy amiért én rasszista és előítéletes vagyok, azért ezek a retkes előemberi szinten kérődző cigányok tették a legtöbbet. A vitát lezártnak tekintem.

@Kangörény_:
Ez az egész elsősorban nem arról szól, hogy 15 év felett tömegével csapjuk ki a fiatalokat az iskolából. A többség ugyanis pontosan tudja, meddig mehet el, és csak addig megy. Jelenleg viszont ennek kb. nincs határa. A tankötelezettség ugyanis nagyon erősen védi a diákokat. Elvben azért eltanácsolhatjuk őket most is! Ha találunk számukra befogadó intézményt... :)

A másik, amit meg kéne szűntetni végre, az az egységes, fejkvóta alapú finanszírozás. Jelenleg ugyanis sok oktatási intézmény egyfajta torz gazdasági vállalkozásként működik. Begyűjti a gyerekeket, lehetőleg minél többet, jó nagy létszámú osztályokba, igyekszik őket minél zökkenőmentesebben elterelgetni az érettségiig / szakmai vizsgáig, ahol aztán minden eszközt beveteve(!) átrugdalja őket. Ennek semmi értelme! Hiába van akár egy keresett szakma papírja a fiatal kezében, ha valójában semmit sem tud róla, hisz 2/4 évig épp csak annyi energiát fektetett az egészbe, hogy ne rúgják ki... Ma már ehhez ugyanis a legtöbb helyen nem kell sok. Nem kell hozzá tanulni, de van, ahol még bejárni se nagyon.

Lépésről lépésre halad a Fidesz.

Első lépés

Dr. Mengelét saját kérésére vezényelték Auschwitzba 1943. május 30-án. Az egész auschwitzi helyőrségben ő rendelkezett a legtöbb frontkitüntetéssel, ezért általános tiszteletnek örvendett az SS-ek között. 1943-ban a cigánytábor (BIIe), 1944 őszétől a férfi kórházszektor (BIIf) egyik vezető orvosa, illetve a BIIa, b és d szektorok főorvosa (Oberarzt), 1944-1945 fordulóján pedig az SS helyőrségi kórház orvosa volt. Auschwitzba érkezése után két hónappal egy berlini intézettől pénzt kapott kutatásaira.

@guderian: Mit gondolsz miért kellett az új médiatörvény?Nehogy a zemberek megtudják pontosan hány honfitársunk lett áldozattá a megszoritások,bocsánat,intézkedések során elszegényedett,elállatiasodott rétegek áldozatává.

2. lépés:

A cigánygyerekek közt volt három ikerpár is, egy a kórházban, két pár a láger Kindergartenjában [óvoda]. Ezeket a gyerekeket 1944. 08. 02-dikán délelőtt dr. Mengele, dr. Rabinovitsnak, a cigánybarakk főorvosának személyes gondjára bízta és este külön autóval jött értük. Harmadnap igen dühösen érkezett Mengele a kórházba és kereste a cigánygyerekek kezelőorvosát. Lehordta a sárga földig mondván, hogy a betegeket nem vizsgálják gondosan, nem törődnek velük, az orvosokat csak a pót-élelmiszeradagok érdeklik és súlyos megtorlásokat helyezett kilátásba, mert az egyik cigányikernél ez könnyen felfedezhető tuberkolotikus elváltozást nem észleltek, vagy nem írták be a kórtörténetbe. Az összeszidott orvosnak arra a kérdésére, hogy mégis hogy derült ki, hogy a gyerekeknek ez az elváltozása megvan: Mengele magától értetődő természetességgel egy boncolási jegyzőkönyvet húzott elő, melyben az előzőleg nyilván elgázosított kis gyereknek szabályszerű felboncolásakor talált, lelet volt teljes szakszerűséggel leírva." Visszaemlékezése alapján K-Sz. M. igen figyelmes szemtanúnak bizonyult: vallomásának korábbi részében precízen említi a cigánytábor likvidálásának dátumát (1944. augusztus 2.), a megölt áldozatok számát alig tévedve 3451 főre teszi (aznap éjjel 2897 romát gyilkoltak meg) és abban is igaza van, hogy mivel a tüdőbajosokra azonnali halál várt, ezért a fogoly orvosok szándékosan félrediagnosztizálták az ilyen betegeket, hogy megmenthessék életüket. K-Sz. M. azért is fontos tanú, mert nemcsak hallomásból, hanem személyesen is ismerte Mengelét, és mint ilyen, a doktor még az auschwitzi körülmények között is furcsa viselkedésére kollégáival együtt próbált magyarázatot találni: "Annak a két vagy három egészen rövid beszélgetésnek alapján, melyet Mengelével folytatni alkalmam volt én is osztom a kórház orvosainak azt az általános véleményét, hogy Mengele tulajdonképpen ideggyógyászati eset volt. Valószínűleg egy kiütéses tífusz által okozott mániás depresszióban szenvedett és rögeszméje volt az elméletileg régismert eugenikai szelekció gyakorlati megvalósítása." K-Sz. M. helyesen említi, hogy a Mengele által meggyilkolt ikrekről precíz boncolási jegyzőkönyv készült, sőt az egyik patológust ismerte is: "Amikor a transzportunk megérkezett Mengele első kérdése az volt, hogy van e köztünk kórboncnok és ezt a kérdését mindaddig megismételte, amíg a szombathelyi közkórház kórboncnokát, dr. Görög Dénest meg nem találta."[37]

Nem kell a cigányokat oktatni, segélyt adni vagy lakást. Helyesebb inkább börtönt építeni és ott eltartani ugyanezeket, mert akkor a többségi társadalom úgy gondolja, hogy végre a "helyükre kerültek" ezek a büd... cig..., nem pedig csak "élősködnek a segélyen". Az, hogy ez összességében mennyibe kerül nem érdekes, főleg, ha a börtönépítésből és üzemeltetésből még csurran-cseppen is valami valakiknek.

@taecleau: Aham.Továbbgondolva akkor nem kell eltartani a betegeket,fogyatékosokat,az öregeket sem.Tiszta pénzkidobás,nem?

@taecleau: bizony, sokkal inkább a végzett, pályakezdő fiataloknak kellene lakást adni, semmint ezeknek a mindent széthordó és elpusztító haszontalan félállatoknak.

"Az iskolalátogatáshoz kötött családi pótlék, a büntethetőség alsó korhatárának tervezett csökkentése, a legkisebb lopásért is kiszabható letöltendő elzárás mind-mind kiverte a biztosítékot a cigány szervezetekben. Azt mondják ugyanis, hogy ezek az új jogszabályok egytől egyig kifejezetten a hazai cigányság ellen irányulnak"

Aki azt állítja, hogy ezek a cigányság ellen irányúlnak, az azt is állítja, hogy a cigányok iskolázatlanok és már fiatal korban lopnak. Tehát aki ilyet állít az rasszista. Pont a cigányszervezetek teszik ezt? :)

Azzal, hogy díszes cigóink lázonganak ezen törvény ellen, bizonyítják és elismerik, hogy róluk szól. Meg kellene nyitni a recski bányát és a megélhetési-bűnöző / megélhetési-politikus vezetőikkel elküldeni az egész galerit. Enni-inni nem adni.
Gyorsan lenne pénz tisztes munkában megfáradt nyugdíjasaink hátralévő éveinek finanszírozására. Brüsszel meg bekaphatja.

@Bankrator: "akkor nem kell eltartani a betegeket,fogyatékosokat,az öregeket sem."

Pontosan! Szerinted a rokkantnyugdíjak "felülvizsgálata" (értsd:megvonása), vagy a magánnyugdíjak einstandolása miről szól?

@taecleau: Amíg a börtönben van nem csinál puját. Ezt is vedd figyelembe a gazdaságossági számításba.

@sivatagi n.: számodra miért egyértelmű, hogy a "végzett, pályakezdő fiatal" az nemcigány?

butuska.blog.hu/2011/03/06/orbancsomag_es_a_ciganysag

@kommenter: valamelyik településen a térfigyelő kamerák felszerelését is cigányellenes intézkedésnek értékelték. Vajon miért :)

@Bankrator: szívesebben tartom el a senkinek sem ártó öregeket, mint a kamu rokkantnyugdíjas, fosztogató, tolvaj cigányokat.

Nem vagyok rasszista, de szerintem az ember az fehér! Nem is tudom, mik azok ott fönt a képen.Jézusom!

@taecleau: olyanról még nem hallottam, hogy végzett pályakezdő fiatalok alkatrészenként széthordtak és lepusztítottak egy számukra kiutalt ingyen lakást. Olyanról viszont igen, hogy a cigányok rendszeresen ezt művelik.

@sivatagi n.: Borsod megyében, Bőcsön én telepítettem egy ilyen rendszert. Amíg én 10m magasban egyensúlyoztam és dolgoztam, addig az alattam, a lopott fával (erdővel) masírozó mórok szidták az önkormányzatot. "nehezebb lesz lopni" ordítozásokkal.

@imperial: ilyenbe van ám magyar is!!!

@Bukott Rockzenész: éppen ezért kell te buta ezeket az embereket adófizető állampolgárrá tenni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@commando: éppen ezért kell kötelességé tenni legalább 1 szakma elsajátítását!!!!!

@kommenter:

Ja igen, amikor a fajvédő libbantak azt számolgatják hogy a cigányok nem is kerülnek nekünk sokba, akkor valamiért kifelejtik a barbárul kivágott erdőket, a színesfém és kábellopásokat, a megrongált temetőket és az egyéb napi rendszerességű fosztogatásokat. Családi pótlék, ingyen kedvezmények, ingyen lakás, segílyke és a ki tudja hány milliós vagy milliárdos nagyságrendű károkozás, ami pluszban köszönhető nekik.

Megint az a bajom, hogy úgy gondolkoztok a cigány nem tanul nem dolgozik mert cigány! Mélyebbre nem akartok menni pl.: nem kap munkát mert cigány, családi körülmények etc.. Mert akkor talán ki kellene mondani mi magyarok is hibásak vagyunk abban, hogy ez a helyzet idáig fajult!!

@igényes: Ez azért teljesen aránytalan. Mindenhol nácizmust láttok ahol közel sincs. Többen leírták előttem, hogy a kötelező korhatár levétele nem jelent semmilyen rasszista indíttatást.

@taecleau: Szerintem ez az intézkedés pont a segédmunkás réteg növelése céljából történhet. Ha egy 15 éves kiesik az iskolából (általános, középiskola), valószínűleg azért valamennyire megtanult írni, olvasni, testileg már szinte felnőtt. Tehát már épp alkalmas gyári, építőipari, esetleg mezőgazdasági segédmunkára.
Ettől függetlenül nem kötelező kibukni és az sem kötelező, hogy padot koptasson feleslegesen a végtelenségig.
Másik oldalon ott van, hogy ha kevesebb a diák akkor kevesebb tanár kell.
Egyébként régen kb. 94 előtt 14 év volt a korhatár és senki sem kiáltott rasszizmust.

@verőköltő bodobács: a magyarok kizárólag abban hibásak, hogy megpróbáltak normálisan szót érteni a cigányokkal és rengeteg hasznosabb célra is fordítható pénzt öltek a "felzárkóztatásukba". Tök feleslegesen.

Szinte az egyetlen pont amivel maradéktalan egyetértek szegény Széll Kálmánból.

Amúgy ha jól tudom az uralkodó p(àrtunk) és hü szövetségese (vazallusa) a Kdnp alapértéke a kereszténység."Szeresd felebarátod mint Önmagad!"-szól a 2.legfontosabb törvény.Ehhez képest...

@imperial: Kennedy elnöknek anno a Nemzeti Gárdát kellett kivezényelni hogy a "nigger" tanulók egyáltalán bemehessenek a közös iskolába.Most meg néger elnökük van.Hogy csinálták?

@almasalma: igen, ez az, amit a móricka terjeszt és kategórikusan hamis. ráadásul nem olyan egyszerű nevelő szülőnek lenni.

@Mojzes Pál: aha, és szerinted így át lehet verni a helyi önkorit.
hagyjuk, tendenciózusan válogatod össze a példáidat, az elérhető ismeretek teljes hiányában - ráadásul abban a hiszemben, hogy egy telepi cigány a szociálpolitika doktora

@Bankrator: úgy, hogy az amerikai négerek nem cigányok. Ennyi.

@Bankrator: Nem értem, hol van itt a gyűlölet. Oda is belemagyarázzátok, ahol nincs.

Racionálisan átgondolva nagyon széles az a réteg akik nem képesek (nemzetiségtől függetlenül) elvégezni egy szakmát, vagy ha elvégzik akkor is csak kegyelemből engedik át, de az ilyenek nem érvényesülnek, vagy a körülmények nem engedik, hogy szakmában helyezkedjenek el. Pl.: Anyukám ruházati eladó volt 15 évig,de az utóbbi 15 évet 2-3 műszakos gyárakban dolgozta le.
Hiány van szakemberekből, de csak a jó szakemberekből. Viszont igény van rengeteg betanított munkásra, a kevésbé tanultak tömegei ide tudnak betagozódni. Legalább is nálunk nyugat mo.-on.
A faluban a fűnyírógyárban rengeteg alulképzett ember nyomja szezonálisan Febr.-Jún. időszakban 12 órában éhbérért. Jó részük kisebbségi, de természetesen nem a többség, 8 általánossal, vagy szakmunkással.
Szerintem az alsó rétegeknek ezt a fajta alternatívát kínálja a kormány segély meg rokkant nyugdíj helyett.
Nyilvánvalóan nem lehet mindenkit a diploma vagy az érettségiig, vagy szakmáig rugdosni, őket el kell helyezni valami segédmunkába, ahogy régen.

@Bankrator: a deviáns élősködőket nem vagyunk kötelesek a végtelenségig eltűrni és eltartani.

Ha csak 15 éves korig kell iskolába járni, akkor nem is kell ennyi középiskola meg szakmunkásképző. Gyakorlatilag nagyon sok gyerek már 15 éves amikor befejezi az általánost, a középiskolákba bevezetjük a felvételit, a legjobbak oda mennek (sokkal kevesebb mint most), a kevésbé jóknak hagyunk egy néhány szakmunkás képzőt, a többi mehet dolgozni. A fizetős felsőoktatást is meg akarják szüntetni, kevesebb felsőfokú, kevesebb középfokú, talán több szakmunkás és sok-sok képzetlen. Így megyünk EURÓPÁBA!

Az átkosban mi volt a helyzet? Félárva gyerek (apa 56-ban meghalt), szegénység, bukással augusztusban elvégzett 8 általános. Ott volt a gyerek 14 évesen és sehová se kellett. Az özvegy anya három műszakban húzta az igát a könnyűiparnak nevezett nyomorítóban, ahonnan rokkantak ezrei kerültek ki a nehéz munka miatt. Mit ajánlott az iskola nekik? Hát menjen a fizikailag gyenge kislány szövőnőnek, vagy a mama mellé segédsenkinek a kapcagyárba (textilkikészítő). Még véletlenül se legyen szakmája, olcsó munkaerőnek jó lesz. Ezek az INGYEN diplomát szerzett Orbánék ezt a kíméletlen, gyerekmunkára épülő rendszert akarják visszahozni? Szerencsére a nemzetközi egyezmények alaposan orrba fogják vágni őket! Ha tilos Indiában vagy a Távol-Keleten a gyerekmunka, TILOS nálunk is. Orbánék pedig menjenek az ilyen ötleteik miatt a bányába követ törni, bilincsbe verve egy hétig, hogy legyen NÉMI fogalmuk a fizikai munkáról. Ez nem cigánykérdés, ez az összes szegény családot rettenetes helyzetbe hozná!

@G_P: Tus! :D

Érdekesnek tartom a cigányvédő szervezetek reakcióit. Valóban a cigányság ellen van a bolti lopásos törvény? Valóban a cigányság ellen van a büntethetőség leszállítása? Valóban a cigányság ellen van az iskolalátogatáshoz kötött segíly? Valóban a cigányság ellen van a lecsökkentett iskolakötelezettség?

Véleményem szerint ezekkel a felháborodott reakciókkal a cigányvédő szervezetek indirekt módon beismerik, hogy a cigányok lopnak sokat, lusták iskolába járni, a saját gyereküket a segélyszerzés egyik módjának tekintik, és közöttük magas a gyerekbűnözés aránya... Hiszen ha nem lop a cigány, akkor nem kell félnie, hogy böribe kerül, ha rendesen jár a suliba, akkor megkapja a segélyt a család, és nem érdekes amúgy se, hogy 15 vagy 18 évig kötelező iskolába járni, ha a cigány gyerekek nem bűnöznek, akkor mindegy, hogy 14 vagy 12 vagy akár 8 év az alsó büntethetőségi korhatár, nem?
A "nem zörög a haraszt, ha a szél nem fújja" tipikus esetét látom én ebben.

@calam:
"igen, ez az, amit a móricka terjeszt és kategórikusan hamis. ráadásul nem olyan egyszerű nevelő szülőnek lenni."

Hát te sem vagy köszönőviszonyban a valósággal. Rokonom nyíregyházán jogi fogalmazó a bíróságnál, és rengeteg ilyen esettel találkozik.

meghalok. akik itt oromkodnek hogy a ** gyerekek kikerulnek az iskolabol ertik egyaltalan hogy mirol van szo? Ez nem a 70 es evek ahol kepzetlen munkaero is tudott munkat talalni.
A cipoket mar kinaban gyartjak.
Az egyetlen mod amivel egy orszag versenykepes maradhat az hogyha a munkasai kepzettek. Igen mar az is sokat szamit ha van az illetonek altalanos iskolaja. Es ez mennyisegi kerdes (ha sok a kepzet munkaero tobb ceg telepul ide) Ezert emeltek fel a tankotelezettseget minden orszagban.. Azert mert ez nem egyeni problema hanem az egesz orszag sziv ha a kepzetlen munkaero miatt a gyarak mas orszagba mennek, ha sok a munkanelkuli, es kilatasok hijjan elszaporodik a bunozes..
Az hogy a gyerekek tobb mint 80% valoban bejart valami oktatasfelebe 18 eves koraig nagy eredmeny. ahelyett hogy megszuntetnenk a kotelezo oktatast inkabb a hatranyos helyzetueket kene kulon segiteni hogy hasznositai is tudjak az oktatast. mert a latszattol elteroen, nem a gyereked helyet fogjak elvenni a munkaero piacon ezek a geyerkek ghanem megteremtik a felteteleit hogy munkahelyek letesuljenek.

@verőköltő bodobács:

"Mélyebbre nem akartok menni pl.: nem kap munkát mert cigány, családi körülmények etc.. Mert akkor talán ki kellene mondani mi magyarok is hibásak vagyunk abban, hogy ez a helyzet idáig fajult!!"

Sokan sajnos ezt nem látják be. Elhiszem, hogy a cigányság igen jelentős részénél megalapozottak az előítéletek, DE sajnos igen sokan vannak - létszámban, ha százalékban nem is -, akikkel szemben kurvára igazságtalanok ezek az előítéletek. Én ezeket sajnálom a legjobban, mert ők akarnának pl. dolgozni, de nem kapnak munkát.

Egy olyan médialégkörben, ahol ha az autód hátulján MKB Veszprém matrica van, Munk Vera és Hudák Hajnal lerasszistáznak; igen nehéz érvényt és elfogadást szerezni bármely olyan szabálynak, amely a cigányság eddigi életmódját szeretné legálisabb mederbe terelni.

@kalapocska:

Aki nem akar tanulni, az csak a levegőt rontja az iskolában és akadályozza a többiek tanulását, a tanárok munkáját. Aki akar tanulni, az 15 éves kor fölött is fog. Akár cigány, akár magyar. Aki nem akar tanulni, az 25 éves korig tartó tankötelezettség mellett sem fog, max bejár az iskolába bajt okozni. Akár cigány, akár magyar.

@csillagház: 8 általánossal mégsem mehet el a gyerek atomfizikusnak.
Az "1 millió munkahely" téma második nagy problémája szerintem az, (az első, hogy hogy a francba teremtenek ennyi munkahelyet?), hogy ha megvan az 1 millió munkahely, akkor vajon be is tudják töltetni őket? Mert ha teszemazt hirtelen felfuttatják a nanotechnológiát kis hazánkban, és ebből jön ki az 1 millió munkahely, akkor elsősorban a diplomás fizikusokkal, mérnökökkel tudják feltölteni a helyeket, nem pedig a 8 általánost végzettekkel, azok ugyanúgy munka nélkül maradnak. Jó megoldás lenne a mezőgazdaságot feltámasztani, de olyat úgyse tesznek a politikusok, mert akkor végre valami jót művelnének az országgal, az pedig lehetetlen! :P

@sourcerror: én is hallottam a nővérem pasijának az anyjának a fiának a barátnőjének a rokonának a volt osztálytársáról, aki ilyeneket mesélt.

még valami?

@csillagház: Ezt megint túlzásnak érzem, korábban leírtam, hogy régen 14 év volt a korhatár, mégsem volt tömeges gyerekmunka. A példád pont nem nemzetiségi vonatkozású ráadásul, hanem világnézeti konfliktusból ered.

Ja és felejtsük már el az ingyen diploma kifejezést. Ha az enyém pl. ingyen volt, miért fizetem még mindig a diákhitelt? Anno a 80-as években is áldoznia kellett a családoknak, ha tanulni akart a gyerek.

@kalapocska: az ország biológiai vagyona a test és az agy. az elégtelenül táplált (nem alultáplált!) anya gyereke butább, a dohányzó, rivotrilos, piáló anya gyereke butább, a rokontól fogant gyerek valószínűleg butább, az ingerszegény és alacsony szókincsű környezetben felnőtt gyerek butább, a korán dohányzó, nyugtatózó gyerek butább (iq) mint az átlag és a neveletlenség+agykárosodás miatt gyakoribb magatartászavarok gyógyszeres, pszichológusos kezelése vagy ahol kell kényszerrel megszüntetése nélkül buta (itt nem iq hanem tudatlan) is marad

próbálj szarból várat építeni! ezek a védett szülők ártanak a legtöbbet a gyereknek már születése előtt. sajnos itt több roma generáció nagy része már eleve esélytelen. hiába tartanád őket iskolában ha sokuknak már a szülők miatt nincs esélye megérteni, megtanulni az alapokat. fizikai munkára még jók.

@csillagház:
" Szerencsére a nemzetközi egyezmények alaposan orrba fogják vágni őket! Ha tilos Indiában vagy a Távol-Keleten a gyerekmunka, TILOS nálunk is. Orbánék pedig menjenek az ilyen ötleteik miatt a bányába követ törni, bilincsbe verve egy hétig, hogy legyen NÉMI fogalmuk a fizikai munkáról."

A munkába lépés minimális kora (amikortól bármilyen munkát végezhet valaki):
Ausztria: 15 év
Belgium: 15 év
Cseh-Ország: 15 év
Izland: 15 év
Japán: 15 év
Németország: 15 év
Olaszország: 15 év
India: nem ratifikálta az egyezményt

Szóval légyszíves ne terjessz hazugságokat.

en.wikipedia.org/wiki/Minimum_Age_Convention,_1973#Minimum_ages

@imperial: Gyurcsányt pont a Fidesz támadta a legjobban,mikor a cigánygyerekeket ki akarta emelni a családjukból,hogy ne az otthoni mintát látva szociálódjanak.Pedig az lenne a megoldás.Màr lassan a 2.generáció nö fel úgy hogy nem hallott ilyen mondatot otthon hogy:apa dolgozni ment,vagy indulok fiam munkába.

@Murderface: Ezt írtam én is: Gyárak, Építőipar, Mezőgazdaság. Ide lehetne a tömegeket elhelyezni. Nem értem ezzel mi a baj. A többségnek (nemzetiségtől függetlenül) még egy szakma is magas szint, tehát nincs más mint irány a segédmunka világa.

@calam: Tudod, bűnügyi statisztikában sem lehet etnikai hovatartozást, szóval mit vársz? A hozzád hasonló képmutatók csak a homokba dugják a fejüket.

A devians egyedeknek specialis iskola kollegiummal egyutt. szigoru neveles, tanulas, pihenes, napi n ora munka (munkara neveles) (nyilvan kapnak erte penzt is (motivacio)) (n<=2). 2-3 ev iskolaba jaras utan nem akarja majd a jovojet ugy latni, mint amilyen a szulei elete.

@sourcerror:
Tudod, bűnügyi statisztikában sem lehet etnikai hovatartozást nyilvántartani, szóval mit vársz?

Valahol azt olvastam, hogy a szakmunkásképző szervezetek szerették volna a korhatárcsökkentéssel elérni, hogy a képzés során a diákok dolgozhassanak, és ne valódi munkatapasztalat nélkül, csak elméleti tudással kerüljenek ki az iskolapadból. Ennek valóban lenne értelme... A szolgáltatószektorban végezhető munkák többségét nem lehet elméletben megtanulni, és a munka végzéséhez nem kell négy + x éves tanulás. Aki nem akar tanulni (mert nincs rá pénze, nincsenek meg a szükséges képességei, nem akar tanulni), annak miért kéne kényszerből az az iskolában ülni és akadályozni mások tanulását? És ezt miért kéne közös pénzből finanszírozni, akár normatívával, akár családi pótlékkal?

Lényeges volt az átkosban, hogy MINDENKI dolgozzon, ingyen senki se kapott semmit. Az általam említett 14 éves lány például végül bekerült egy szakmunkásképzőbe, de megkoplalta azt a három évet. Utána már a munkahelye segítette, hogy tanulhasson, két műszak mellett levelezőn érettségizett. Aki akart, megkapta a lehetőséget a tanulásra (tanulmányi szabadság, munkaidő kedvezmények). Ezek voltak az átkos nagyvállalatai és tsz-ei. Állandó azt fújták, mit mondott Lenin? Tanulni, tanulni, tanulni! Akármit is mondanak arra a rendszerre, ott BÁRKI tanulhatott, nekem is voltak a főiskolán cigány évfolyamtársaim, a sok lakótelepet is cigányok építették. Akkor még nagyon jól tudták, mi az, hogy munka. A mezőgazdaságot és az arra épülő ipart újra fel kellene építeni az alapoktól, ha már Torgyánék olyan sikeresen privatizálták, pl. a most nagyon fontossá váló cukorgyárakat! Csak ez lenne a megoldás, ki a földekre és termelni, ami felesleges, mehet külföldre. De ehhez le kellene venni az EU és Orbánék szeméről is az ellenzőt. A rengeteg parlagföldet meg kell művelni, gyümölcsösüket kell telepíteni (nem a helyükre lakóparkokat).

@NickFry: Erről jut eszembe, még egy út lehetne a kivezető: Hadsereg. Amerikában rengeteg kisebbségi dolgozik különböző szinteken az ottani seregben. Tudom ez újabb náci víziókat gerjeszt a jelenlévő közösségben.

Eddig nem volt semmi a tanárok kezébe, amivel lehetett büntetni a HHH(halmozottan hátrányos helyzetü) tanulókat... Orbánnak jó 5lete volt a segélyt iskolába járáshoz kötni... Ezután már az iskolák vezetésének kell megoldani, hogy megtudják nevelni a gyereket, és ha kell eltanácsolják, vagy megondják, hogy annyit lógtál, hogy nem jár a cs.p. De sok iskolában nincs az igazgatónak olyan tekintélye, hogy ezt megtegye! Szóval ideje lenne a legtöbb iskolában a vezetést lecserélni, hozzáértő tekintélyt parancsoló emberekre, hogy ezek a tanulók elkezdjenek tanulni, akkor érdemes bevezetni a korhatárt... De ez mit sem ér ha a sulik vezetése nem hajlandó tenni ellene.
Mellette a tanár képzést is átkéne gondolni, mert akik 10 éven belül végeztek tanári szakon, azoknak a 90% nem tud tanítani általánosban és középiskolában. Nincs meg a tanár tisztelete és a felkészültsége!

@Judea: Épitessük meg a Duna-Tisza csatornát,annak legalább tényleg lenne értelme!Az Alföld 3/4-e öntözhetövé vàllása esetén duplája lehetne a gabona termésátlaga a mostanság elért 3-3.5 tonna/hektárnak.

@csillagház: Ezen a téren Orbánék a kisebb létszámú, de nagyobb számú családi gazdaságokat preferálják.
Tudom ez meg kulák téma, de ha belegondolunk akkor sok "kuláknak" tartott mezőgazdasági szakember birtokos adott munkát a szegény rétegeknek. akkor a feudális körülmények nem tették lehetővé, hogy a szegények kiemelkedjenek, de manapság ez nem igaz, sokkal több embernek van esélye tisztességes megélhetést szerezni.
Az más kérdés, hogy sokan nem akarnak élni az esélyekkel.

Majd mennek lopni a környékbeli nem cigányokhoz. Örülni fog mindenki és elköltözni......

@Judea: Az a baj, hogy vannak olyan nagyon okos emberek, akik azt hiszik, hogy mi lehetünk az egymillió utcaseprő országa, hogy akik nem tanulnak, azok is kaphatnak "kényelmes" munkát (Mi a kényelmes? dolgoztam 3 műszakban gyártósoron is, jelenleg pedig mérnök vagyok. Nem könnyebb az egyik sem a másiknál, csak máshogy fáradsz el, feltéve, hogy tényleg dolgozol, nem csak a napot lopod). Nem fogják fel, hogy nem kell egy millió utcaseprő. Akinek nincs szakmája, nem tanult, az előtt két (legális) lehetőség van, megy kapálni, vagy megy a gyártószalagra. Nem azért, mert ki akarnak vele baszni a munkáltatók, hanem azért, mert csak ilyen melókra tudnak tömegesen képzetlen munkaerőt felvenni.

@Bankrator: Igen, ez jobb alternatíva, mint az autópálya. Ráadásul ha termesztene rajta a kisebbség, akkor még jobb lenne.

@sourcerror: szóval semmit nem tudsz. én viszont tudatában vagyok egy minisztériumi ellenőrzésnek, amely az általad említett trükkből néhány tucatot talált az országban.

viszont amikor kevés a tudás és az információ, akkor jön a személyeskedés

@csillagház: "A rengeteg parlagföldet meg kell művelni, gyümölcsösüket kell telepíteni (nem a helyükre lakóparkokat)."

Ez szép, és jól hangzik, de az itt beszélgetők közül csak nagyon kevesen fogtunk ma kapát a kezünkbe...
A környező falukban biciklizve gyakran látom, hogy üresek az ólak, a falusi porták többségét felveri a gaz, vagy jó esetben szépen gondozott fű van az udvaron, egyetlen gyümölcsfa nélkül. Akármivel próbálkozhat egy kormány, ha az ország lakosságának a többsége semmi pénzért nem végez(ne) fizikai munkát, akkor nem lesznek megművelve a földek, nem lesznek gyümölcsösök, és a többségünk eheti továbbra is a külföldről behozott, kamionban érlelt, agyonvegyszerezett zöldszemetet.

@sourcerror: Ausztria,Belgium,Csehország,Izland,Japán,Német,Olaszorszàg.-Ezekben az országokban közismerten jobbak a jövedelmek mint nálunk (még biz a cseheknél is),ugyhogy a 15 éveseket nem küldik el a szegény szüleik dolgozni hogy ki tudják fizetni a rezsit. Legalábbis nem jellemzö,szerintem.

@csillagház: Már bocsáss meg! A cukorgyárakat nem Torgyán privatizálta, hanem az MDF, Torgyán többek között ezért lépett ki akormányból is.

@calam: Be tudnád linkelni ennek az ellenőrzésnek a dokumentumait? Csak belenéznék kíváncsiságból.

@imperial: például te! Ezzel a kommmentel! Erről beszélek!!

@sourcerror: szerinted egy belső dokumentumot be lehet linkelni?

@Goompah: Örülök, hogy valaki végre felfogta miről beszélek!!

@calam: Hát akkor ez nem hivatkozási alap, sajnálom.

@sourcerror: pfff, gratulálok. mi lenne, ha utánanéznél például annak, hogy mik az ilyenek eljárások feltételei?
vagy azon elgondolkoznál, hogy miért hiszel egy vicclapnak - ja nem, egy vidéki rokonnak.

Tök mindegy. A cigány akkor sem tanul, ha van rá lehetősége, és akkor sem ha nincs.
Próbáld meg egy cigánnyal megtanultatni a Toldit, a trigonometriát, vagy az abszorbálás fogalmát. Tanítsd meg neki a görög kultúrát, a római jogot, beszélj neki a demokráciáról, magyarázd el neki Mikszáth gondolatait, kérdezd meg őt az Aranyemberről, próbál meg vele elénekeltetni egy gregoriánt, vagy madrigált!

Olyanok, mint a SEGGGGGG! Egy rakás ingyenélő nulla senkiházi szar! A legnagyobb baj viszont az, hogy ettől ők nem is akarnak többek lenni, pedig TÉNYLEG AKARUNK SEGÍTENI NEKIK, de ők ezt úgy fogadják, hogy a mi kötelességünk elviselni az ők otromba, semmivel sem törődő magatartásukat. Ők komolyan azt gondolják, hogy majd mi fogjuk kifizetni a tohonya életüket, a buta fejükkel élt éveiket.

HÁT NEM!
ÉS UFF!

@Sicc: esetleg a demokráciáról neked is lehetne mit magyarázni

@calam:
"vagy azon elgondolkoznál, hogy miért hiszel egy vicclapnak - ja nem, egy vidéki rokonnak."

Ó, nem, én csak a névtelen kommentelőknek hiszek.

@sourcerror: nem nekem kell hinni, mutasd meg, hogy országosan hány olyan eset történt, hogy a család vette a gyereket ilyen módon magához. mondjuk 2010-ben; ha nincs még kész a statisztika, akkor 2009-ben.

@zellerlevél: Minek tartasanak állatokat,minek müveljenek kerteket?Hogy más ellopja a jószágot,leszüreteljen helyette?Ördögi kör.A rendör meg néha ki se jön ha ellopnak 10 tyúkot.

@calam: " mutasd meg, hogy országosan hány olyan eset történt, hogy a család vette a gyereket ilyen módon magához. mondjuk 2010-ben"
Te mondtad az előbb, hogy ezek az adatok nem nyilvánosak.

@Bankrator: Úgy tűnik ez éppen változóban van...

@sourcerror: nem, a vizsgálat dokumentumaira mondtam :D

@Bukott Rockzenész: ez komoly? beszöknek órára? te meg kizavarod őket?

@calam: Én csak azt látom itt, hogy önellentmondásba keveredtél :D

@sourcerror: ezt rosszul látod. magyarázzam, hogy mi a különbség a statisztika és a vizsgálat belső dokumentumai között?

A 15 év nem cigány-kérdés.Egy idióta paraszt gyerek rosszabb, mint két cigány./esetenként/Ami a parasztot illeti, a cigányok így hívják a magyarokat.
Jelenleg is okos gimnazista cigány gyerekeket tanítok, akiknek diplomájuk is lesz./3 fő/ És ott a másik véglet!
A Ferenc tér melletti kis téren /nem jut eszembe a neve/ ül dohányozva egy 12-13 éves kislány. Körülötte úgy 6-7 még fiatalabb gyerek, akik élvezettel nézik, hogy szájában lógó cigarettával hogy szoptat egy 5-6 napos gyereket.
Tessék csak mondani, mikor kell elkezdeni a nevelést?
Tessék csak mondani, szükség van kényszerítésre?
Tessék csak mondani, szükség van kötelező óvodára, speciális osztályokra, ahol akármagyarul is megtanítják?
Tessék csak mondani, ki az a pedagógiai analfabéta analfabéta, aki 15 éves kor után akarja nevelni őket?

@calam:
Légyszíves. Ugyanis eddig csak a levegőbe beszéltél, és nem linkeltél semmi kézzelfoghatót, de játszod itt a jólértesültet.

@sourcerror: statisztika: nézz körül a ksh.hu-n, hátha ez segít.

ennél többet már kínos lenne magyaráznom

@calam: Úgy látom hyperlink neked már túl high-tech.

@Sicc: No-no! Én pl megtanítottam a trigonometriát! Meg is tudják tanulni!
Ne essünk tulzásokba!

@Sicc: Hallottam én már magyartól is hogy Villon focista volt...Na meg a zsivaj szót tanár által kijavitva zsivalyra...

@Murderface: Az építőipart kifelejtetted. Én sem a könnyű területeket soroltam fel, hanem az olyanokat, ahol termelés is folyik.
Csak így kerülhetünk ki a statisztikából. Nem úgy, hogy a 10M manager-t képzünk ki. Sajnos az un. társadalom veszteseinek kell majd a tényleges termelőmunkát végezni. A mezőgazdaság területén, ha nagyüzemet erőltetjük, akkor egy kis réteg fog ott dolgozni nagy gépesítéssel. Termelnek tömegcikket (pl.: kukorica, búza), ami amúgy is eladhatatlan, mert nagy a konkurencia. Viszont, ha kisebb gazdaságok termelnek minőségi,kuriózumnak számító cikkeket kis kézi vezérelt termeléssel (pl.: minőségi bor vagy pálinka, nagymama fincsi lekvárja,stb.), akkor nagyobb lehet a foglalkoztatottság és esetleg eladhatóbb a termék is.
Ehhez egy rétegnek kellene komoly szellemi (és anyagi) befektetést eszközölni. Valamint egy nagyobb rétegnek fizikai munkát belevinni. rizikós a dolog, de nincs sok választás ezen a téren mert elkú... :)...tuk, de ez már másik történet.

3 év és választás.15 évesen iskolából kimaradó pont választó korú lesz.Lehet erröl van szó?Elvégre a tanulatlan,ergo könnyebben manipulálható embergyerek X-e is pont annyit ér mint egy 3 diplomás orvos-jogász-közgazdászé.

@,,i,:
sajnos ez a hajo mar elment. szarbol kell varat epiteni. vagyis a leheto legjobban fejleszteni a hatranyos helyzetu csaladok gyerekeit.. kulonben eletuk vegeig nekunk kell oket segelyezni.
A vilag ipari termelesi idoszakanak vege. Sehol nem az acelkohok hozzak a penzt. Ezert nem megoldas a kommunizmus megoldasaihoz visszaterni. A mezogazdasag se nagyon produktiv oszinten.
igen a mai vilagban amikor egy ceg barhova koltozhet mar az is nagy kulonbseg ha tud a nepesseg irni olvasni alapveto matematikat.

plusz olyan orszagokban ahol a lanyok is jarnak iskolaba (vagyis kotelezo az iskola tovabb) csokken a fiatalkori terhessegek szama. szoval ha a mostani generacion mar nem is tudunk segiteni az hogy meddig vannak iskolaban ezek a fiuk lanyok sokat fog szamitani 10-15- 20 ev mulva.

@Bankrator:
" Kennedy elnöknek anno a Nemzeti Gárdát kellett kivezényelni hogy a "nigger" tanulók egyáltalán bemehessenek a közös iskolába "

Nálunk meg a Magyar Gárdát kéne kivezényelni, hogy hajlandóak legyenek ELMENNI az iskolába...

Nem látod a különbséget...????

@Cipollina: telitalálat :))

@Cipollina: Nem minden példa jó példa,el kell ismernem.Meg azt is hogy nálam okosabb embereknek kellene ezeken a dolgokon gondolkodni,nem nekem.Tudtommal anno Angliában sem csökkent számottevöen a bünözés,amikor fegyencek ezreit rakták hajóra és küldték elöbb észak amerikába majd ausztrál területekre.A szegénység termeli újra a bünüzést.

@Cipollina: Nem minden példa jó példa,el kell ismernem.Meg azt is hogy nálam okosabb embereknek kellene ezeken a dolgokon gondolkodni,nem nekem.Tudtommal anno Angliában sem csökkent számottevöen a bünözés,amikor fegyencek ezreit rakták hajóra és küldték elöbb észak amerikába majd ausztrál területekre.A szegénység termeli újra a bünüzést.

@Cipollina:
Oszt már a nigger Obama az elnök.......
Nálunk,meg a felcsúti paraszt törpe(2/3-ba roma)
2014- győzi vagy valamelyik "tesólya"a miniszter elnök.

Az "akaratuk" meg van hozzá...

Cigányok:
Kibaszták őket Indiából (V.sz.), majd Perzsiából (IX. sz.). Aztán sajnálatos módon a XIII. sz-tól élősködnek Európa különböző részein. Azóta képtelenek beilleszkedni, kultúráltan és hasznosan élni. Még a zenéjüket is lopják, mindig az aktuális "gazdatest"-ére hasonlít, országtól függően. Ellenben roppant kivagyiak és agresszívek, ha kellő túlerőben vannak.
Szerintem Szomáliába vagy valami hasonlóan kaotikus és szutyok helyre kellene utaztatni az összeset, ott nem tűnne fel senkinek az "életformájuk".

@Cipollina: mármimt hogy a gárdisták ugye ??,mert nekik nemártana

@Cipollina: Persze, de utána mi lesz? Mi csak utána jutunk el majd oda, hogy azért kell kivezényelni, hogy visszamehessenek. Egyelőre csak afelé megy a társadalom, hogy a kilökés van folyamatban és nem a visszafogadás. A kilökést viszont most politikai szinten elfogadottá tették.

@verőköltő bodobács: Akkor oldd meg, zsenikém! Első körben gyere el hozzánk vagy bármelyik cigánysújtotta szakiskolába világot megváltani, aztán számolgasd a közülük kikerülő adófizető polgárokat - egy kéz elég lesz hozzá...
A személyeskedés pedig nem pótolja a konkrétumokat. Vitakultúrából egyes, leülhetsz!

@Bankrator: Talán mert a feketék jobban szocializálódtak és törekedtek a felemelkedésre (tanulás, munka, stb.). Ja és Kolompár Orbán vagy Horváth Aladár helyett ott Martin Luther King-félék képviselték az ügyüket.

Természetesen most is van egy alacsonyan szocializált és iskolázott rétegük, amely bűnözésből él vagy azt pártolja ("gettó"), de ugyanúgy megvan a felső és a középosztályuk is. Nálunk ez hiányzik a cigány társadalomból, pedig nem behurcolt rabszolgák utódairól van szó, hanem egy bevándorolt népcsoportról.

@calam: Ha már mindenáron hiteles forrásokat keresel, akkor tényleg csak azoknak higgy, akik első kézből szereztek ilyen tapasztalatokat! Vannak itt bőven, ahogy elnézem a hozzászólásokat... Persze - legyintés - ez csak a jobbikos komment-kommandó! Lehet cinikusan leszólni másokat, de amikor majd a te munkádat teszik szinte lehetetlenné és anyagi károd is származik egy deviáns és militáns kisebbség ténykedéséből, sőt fizikai létedben is fenyegetnek, emlékezz vissza erre a kommentedre!

Ha nem a cigányok bűnöznének elsősorban, a kis- és fiatalkorú bűnözők döntő többsége nem cigány volna, akkor a cigány fajvédők nem nyivákolnának.

Az ajvékolással ők maguk ismerik el mindezt.

@Babette_: A nem abba az osztályba tartozó tanulókat igen. Nekik ez jó poén, hogy átvághatják a tanárt, de van, aki eleve balhézni és a cimboráival beszélgetni jön be.

@Bankrator: Ebben kissé mellélőttél. Volt némi import is Ázsia, Afrika és a Nyugat-Indiák irányából, ami hozzájárult a brit bűnözési ráta újbóli emelkedéséhez. Londonban ma a jamaikai származású utcai bűnözők a legkegyetlenebbek.

A cigányprobléma gyökere sajnos abban rejlik, hogy a népcsoport 98%-ának tökéletesen megfelel a jelenlegi nap- és pénzlopó életforma. És ahogy az előttem szóló is írta, nincs pozitív példaképük.

Nem vagyok tagja vagy mély szimpatizánsa egyik politikai csoportosulásnak sem, de támogatnám azon javaslat tesztelését, hogy a purdékat ragadjuk ki a családi szutyokból és fertőből, kerüljenek bentlakásos iskolába - egye bassza, legyen a mi adóforintjainkból ez is fenntartva -, kapjanak napi legalább 3x enni, legyen fűtés, meleg víz, stb. Természetesen követeljék meg a tanulást, de csak 2 havonta mehessenek haza a putriba - ha akarnak. Kíváncsi lennék, hogy mondjuk egy fél év múlva hányan akarnak hazamenni Borsodbasznád cigánytelepre, ahol nincs se víz, se villany, 78-an laknak 12 nm-en és mindenki a szoba közepére szarik (na jó, sarkítottam erősen...)

Sőt, lenne egyéb ötletem is, multi-kormány kooperációban, ami talán segítené azt, hogy nem egy feneketlen zsákba toljuk a felzárkóztatásukra, integrálásukra szánt pénzt. Amihez persze az ő integrálásra való akaratuk és aktív tevékenységük is kellene - de ezt valahogy nem látom sehol...

@Fatökű Lepkevadász: Azért hozzátenném, ehhe nagyon kellene a munkahely. Mert ha hazamegy, akkor mit lát?

Most komolyan kérdezem... itt fehér emberek a cigányokról vitatkoznak? Hát ha csak a fenti képre nézek,- nem, ne oktass, átlagban mind ilyen, az átlag szónak tulajdoníts jelentőséget - egy dolog jut eszembe róluk. Igen, egészen pontosan egy mély gödör, aminek a szélén állok.

régóta vártam már ezt a rendeletet (törvényt), de nem igazán azért, ami itt sokakat foglalkoztat.
Kisvárosi gimnáziumban is vannak sajnos olyan gyerekek, akik ellehetetlenítik a tanítást, mobiloznak, zenét hallgatnak óra alatt, hangoskodnak, cikizik a tanárt, nem tanulnak.
Kettes hármassal mennek végig a suliban.
A jegyek szimpátiajegyek.
mert ezek a gyerekek a helyi elit gyerekei
a nagyon problémásakat sem lehetett kitenni a tankötelezettség miatt.
nem volt semmi visszatartóerő
talán most lesz
talán, aki tanulni akar, megteheti, nem fogják zavarni a tanítást, mert ott lebeg e renitensek feje felett, hogy bármikor kirakhatják őket

Én csak anyit jegyeznék meg halkan: Mostmár tökmindegy hogy van/volt de meg kell tanulnotok velük élni !
De jó hogy eljöttem :D
Amugy reálisan kell gondolkozni ez már RÉG nem kissebbség Magyarországon ha tetszik ha nem! Bp: 60-70% roma ! Nemtetszik ? akkor is ez van konszenzus gyerekek! a hőbörgés ideje lejárt! Megvalósitható tervek arra hogy akartok együtt élni! A nagy fajvédő dumák tudjuk hova vezetnek: sehova.
Valami terv kell ami működik. Nem mindig azzal kell jönni hogy "mer a cigányok lopnak" ez anyira szánalmas duma! Egy közepesen tenyésztett magyar politikus 1 perc alatt ellop 10-szer anyit mint egy roma falu egy évben! Ébredjetek már!
Vive la France!
Dejó hogy eljöttem ebből az egymásramutogatásból...
Hogy van az hogy itt nincs raszizmus ? És mi van a fehér cigányokkal ? Itt abból elég sok van. Még sincsenek megkülönböztetve. Se a feka se a semmi. Én se mert máshonnan jöttem! Mondjuk a forinton elég durván röhögtek a vámosok... Ha még azt is elmondom nekik menyit ér akkor meghivtak volna sörözni

@Peter T. Sinclare: Pontosan.

@Peter T. Sinclare: És ezzel az infóval most mire mész jobb-nak érzed tőle magad ? :D Azt mond meg hogy kell ugy csinálni a dolgot hogy ez ne igy legyen!
Cigány fajvédők ??? :DDDDD Ez mekkora jobbikos duma :DDDDD Ezt Vona mondta vagy a náci Barbi ? Öszintén gondolkodj már el szted egy olyan fajnak ami ott van mindenhol (mint a patkány) miért kéne a fajvédelemre energiát áldoznia ? Ez teljesen illogikus. Mindenhol ott vannak! Ők ilyenek! Ezt vagy el tudod fogadni vagy nem de attól még ott lesznek!
Egy érdekes kérdés: Egy átlag cigány 2 nyelvet beszél Mo.-n magyart meg vmelyik cigányt(lovári vagy mittomén hány van). ezt tudjuk.
Kérdés: Te hány nyelven beszélsz amitől több vagy ?
Én itt ahol lakok mindenki beszél 4-5 nyelvet a rendőr min. 3-at én most tanulom a 3-at és szarnak érzem magam mert csak 3 féleképpen tudom elmondani ugyanazt. Nehogy azt hidd már hogy mert te bent nyomod a gyárba akkor törvényszerüen jobb is vagy!

@Osiris_X:
(Érdekes, arrafelé lakó ismerőseink nem egészen azt mondják, amit te.)

@zellerlevél: Hát tudod ez egy nagy ország nem 10 hanem 60-70 millió de nézd meg hol a legkisebb a bűnözés ezen belül na én arra lakok :D
Sztem te Párizsra gondolsz nem ?

@Osiris_X:
"most tanulom a 3-at és szarnak érzem magam mert csak 3 féleképpen tudom elmondani ugyanazt"
te tényleg egy szar alak vagy

@qwasder: erre utaltam az utolsó bekezdésben, hogy lenne rá ötletem... :)

@farkamatvakarva: :d THX
Bezzeg a Luxemburgi nigger az elmondja 5 nyelven. Na olyankor égek a boltban :D

Good Night White Pride !

Csak az akarástól függ ? Meg kicsit nyilván a körülményektől is...

@verőköltő bodobács:

"Mert akkor talán ki kellene mondani mi magyarok is hibásak vagyunk abban, hogy ez a helyzet idáig fajult!!"

Nincs olyan európai népcsoport amely több száz év alatt ne tudott volna integrálódni az európai kultúrába, egy kivételével. És ez a cigányság nagy része.
Szerintetek ez miért van?

Jó kérdés ! Sztem meg ez az érme is kétoldalu. Az itteni fehér cigók azt nyomják hogy kivesznek cégektől helyeket. Oda felállítják a lakókocsiparkjukat. De olyat hogy elsírod magad!:D Rendesen közösségi helyiséggel sörsátorral, olyan lakókocsikkal hogy amugy full kényelemben élnek valszeg.
Aztán jön egy reggel mikor arra mész munkába és ugy eltnnek mintha soha ott se jártak volna. Nem tudni de nem hiszem hogy tulzásba viszik az áram kifizetését. Ezek integrálódva vannak? Nem hinném...
De ezek ilyenek. Itt már mindenki megszokta őket. Sztem kb tudják a helyiek is vannak dolgok amit ezek tunak "elintézni" (lásd: Blöff c. film) valamifajta szimbiózis ez. Sztem lehetetlen integrálni őket. Ezek is segélyeznek meg minden ilyesmi amit lehet. Utálják is őket emiatt de azért anyira nem hogy bennük lássák a bűnbakot a társadalmi problémákra! Habár most lehet megint Le Penn győz... Azt mondtáka helyiek hogy Sárközy az a kuzinunk.
Szerintük :D Nem anyira kicsi ez/az a tanya hogy mindenki sógor koma legyen... de a megközelités kedves szeretnek amugy minket! (és tudják hogy a román az rohadtul nem dolgozik a magyar meg igen) ... lehet ezek is raszisták ? valami olyasmi ez csak árnyaltabb.

@Osiris_X: a roma 2 nyelven beszél minimum, romániai 3-4 nyelven is. összesen hány szót használ? összeadhatod 4 nyelv azonos jelentésű szavait is :D

@Osiris_X: ezt a szöveget felejtsd el. álmodozzál de itt nem mi tanulunk meg együtt élni, ők fognak alkalmazkodni vagy így vagy úgy. a rendőrségnél még követelmény az érettségi + 2 év, nincs közöttük sok..

@Bukott Rockzenész: Mert aztán az ázsiai,afrikai,nyugat-indiai bevándorlók mind kögazdagok voltak otthon,és csak a poén kedvéért utaztak rabolni,gyilkolni Londonba?Szerintem öket is a szegénység hajtotta. Tölünk hány orvos menne ha itt is annyit keresne mint ott kinn?

@,,i,: érettségi+2 év ? te miről beszélsz érettségi +2 év ovoda vagy mi van ? Beszélni nem tud egyik hazai zsaru se ébresztő! A lógósok gyüjtőszakmája nem pedig egy Hivatás! Itt 2 rendőrből egyik mindig beszél angolul. Pedig senki más. Ezt ugy kell értelmezni hogy az átlag ember francba nem beszél angolul mert németül vagy luxemburgiul vagy akárhogy de angolul kurvára nem. mégis 2 zsarubol egy tudja. Nállunk meg pár éve egyemistásokat fizettek a jóságos rendőr mellé hogy tudjon már Béla valahogy.(100 millió a gipsz jabak káeftének) Mer amugy rohadtul várjuk a turistákat, csak tanuljanak már meg magyarul. Ezt hogy? Melyik önkormányzat volt ez ? Jah a Pesti. Demszky bácsiék. Az utódjuk meg nem tud miből enni adni a gyerekeknek. Hát én letojom amugy. Ti tudjátok de gondolkozzatok már.
Nállunk nyitva lehet hagyni a kocsit az utcán 4 nyelven is.
(kádár bácsinak nem azért kellett mennie mert a krumlileves az nem volt krumplileves, hanem mert 3 év alatt megkétszerezte az ország államadósságát! a gdp 80%-a ! a háborús jóvátétellel együtt! ébresztő! bűnös népcsoportot akarsz? te vagy mert hagytad!)
De tényleg a romák tehetnek mindenről. Éljen Marie Le Penn! Aszt majd jobb lesz.

Hülyeség azt feltételezni, hogy ez a törvénytervezet a cigányok ellen irányul, ellenkezőleg, ez egy gesztus feléjük, hogy a tizenöt éves Kolompár Szandokán államilag lepapírozva, végleg mentesülve az iskola nyűgje alól, végre nyugodtan összeköltözhessen a tizennégy (!) éves kis Sztojka Dzsenniferrel (aki addigra már a nyolcadik hónapban jár, nanáá), és így igen fiatalon nekiállhassanak a kínai pólógyártás növekedési ütemével megegyező lendületű gyerekgyártásnak, hogy hamar sok-sok pénz jöjjön a házhoz...
(amely új ház is hamarosan felépül ám "okosba", a szocpol. támogatást a szokásos cigány módon igénybe véve...)

((